Borde vi använda ett annat ord än ”spegelfri/spegellös”

[iSolen.se]

Elektrisk som i elektronisk

Digital eller analog?

 

[PMD]

Du erkänner att du är totalt inkonsekvent alltså; hänvisar till massan när det passar dig, och dissar den som argument när du har helt fel?

Jag har inte "dissat" någon.

 

[PMD]

Ethernet uppfanns av forskningsavdelning på Xerox, dvs. Xerox parc (Palo Alto Research Center), och var från början konstruerat för att just vara helt trådlöst

Du tänker nog på ALOHAnet (vars protokoll var en förebild för Ethernet).
Ethernet var kabelbaserat från början.

 

[fotobollfoto]

Digital eller analog?

Min digitala kamera är EVF-lös. Den är alltså utan elektronisk sökare.

 

[fotobollfoto]

Jag kunde också skrivit "om allt annat lika", blir det tydligare så?

Elektrisk sökare, den var ny. Analog eller digital?

Elektrisk, som att det inte blir någon sökarbild utan elektricitet

 

[PMD]

Hur ligger du till med språkkänslan då, respekterar du den?

Det beror förstås på vems språkkänsla det handlar om. Alla har inte så bra språkkänsla.

"Språkkänsla" är f.ö. en ganska luddig term. Språkkompetens är ett bättre ord.

Om du undrar om jag tycker att folk ska få säga och skriva "spegellös" så är givetvis svaret ja. Någon annat vore ju absurt. Jag tycker bara att det finns bättre ord och att det borde uppfinnas ett bra beskrivande ord för den aktuella kameratypen som inte syftar på vad en kamera inte är.

 

[iSolen.se]

Elektrisk, som att det inte blir någon sökarbild utan elektricitet

Elektrisk brukar betyda tex matningsspänningar till skillnad från elektronisk, lägre spänningar, elektroniska komponenter.

Det finns både elektriska och elektroniska komponenter i min gamla analoga videokamera.

 

[iSolen.se]

Det beror förstås på vems språkkänsla det handlar om. Alla har inte så bra språkkänsla.

"Språkkänsla" är f.ö. en ganska luddig term. Språkkompetens är ett bättre ord.

Om du undrar om jag tycker att folk ska få säga och skriva "spegellös" så är givetvis svaret ja. Någon annat vore ju absurt. Jag tycker bara att det finns bättre ord och att det borde uppfinnas ett bra beskrivande ord för den aktuella kameratypen som inte syftar på vad en kamera inte är.

Javisst men det förklarar inte ett ögonblick varför du så mycket gillar -fri som syftar på komponent som är borttagen (befriad från) istället för -lös som bara betyder utan / inte har.

De flesta verkar föredra -lös men du kan väl kampanja på.

 

[PMD]

Det finns ingen generell skillnad i betydelse mellan -fri och -lös, vilket har visats flera gånger i den här tråden.

 

[iSolen.se]

Det finns ingen generell skillnad i betydelse mellan -fri och -lös, vilket har visats flera gånger i den här tråden.

Då har du inte läst eftersom motsatsen visats med många exempel. Eller snarare så har du inte accepterat argumenten. Men varför skulle du säga något annat, du är den största "-fri" förespråkaren.

 

[Staffan]

Det är nog för att du åker hoj.

Eller åker han knarr?

 

[PMD]

Då har du inte läst eftersom motsatsen visats med många exempel.

Du har visat ett antal exempel, ja, men det har visats motexempel också i tråden. Dessa har du mest ignorerat eller påstått att de inte handlar om tekniska saker (oavsett om de har gjort de eller inte).

Så någon generell skillnad finns inte.

 

[Bengf]

Tråd rubriken frågar om vi skall använda ett annat ord än båda Spegelfri/spegellös, det visar sig svårt att hitta något som slår till liksom klockrent. Det får väl rulla på några år till så ger det sig av sig självt, det fins kameror med hybridsökare, X-Pro2 har både OVF/EVF, men det är inte många som hakat på detsamma, och har den kameran också en spegel för OVF, har inte koll på det.

 

[fotobollfoto]

[...] det fins kameror med hybridsökare, X-Pro2 har både OVF/EVF, men det är inte många som hakat på detsamma, och har den kameran också en spegel för OVF, har inte koll på det.

X-Pro2 verkar vara en mätsökarkamera. Den optiska sökaren tar inte bilden från samma strålgång som sensorn tar bilden ifrån.

Men det gör såklart den elektroniska delen av sökaren.

Det finns många olika sätt att få till en sökarbild. Jag tror att de flesta av dessa är utan spegel.

 

[Bengf]

För mig så passar både LÖS och FRI lite beroende på hur meningar byggs upp, Martains inlägg med tex Förarlös bil sitter rätt så bra, dubbfria däck låter också bra, kan hålla med Agfors tidiga inlägga att språkvård är inte alltid logisk. Det har varit en del språkpoliser som då inte kunde släppa gammalsvenska, den stränga 30-40 tals läraren rev sig i året över ungdomens opolerade språk.

När Bröderna Marx drog i gång med sina ord-kullerbyttor så det stod härliga till, då hängde aldrig textöversättarna med, så när man ser om dessa filmer ( man var så ung när man såg dom första filmerna ) så upptäckte man mera deras lek med ord.

 

[Bengf]

X-Pro2 verkar vara en mätsökarkamera. Den optiska sökaren tar inte bilden från samma strålgång som sensorn tar bilden ifrån.

Men det gör såklart den elektroniska delen av sökaren.

Det finns många olika sätt att få till en sökarbild. Jag tror att de flesta av dessa är utan spegel.

Ja DSLR kamerorna har på sätt och vis blandat in ideér från dom spegellösa, från autofokusfria Live View till fungerande, och Nikons numera med bra autofokus vid video, Canons Dualpixel som kom med 70D, och även touch skärmar med DSLR.

 

[acke]

Fascinerande att denna språkfråga har genererat över 30 sidor! Jag har tyvärr inte orkat läsa alla.

Att det finns nyansskillnader mellan -lös och -fri står helt klart. Ett bra exempel är barnlös/barnfri, som uttrycker olika grader av frivillighet.

En barnlös person är en person som inte har barn, men som gärna hade velat ha barn.
En barnfri person är en person som avsiktligt avstått från att skaffa barn. Den som är barnfri ogillar i allmänhet att bli kallad barnlös, eftersom hen har gjort ett aktivt val.

Barnfri kan dessutom betyda att man tillfälligt är utan sina barn, t.ex. över en helg.

Jämför föräldrafri/föräldralös:
En föräldrafri fest är en fest utan föräldrar närvarande.
En föräldralös fest är möjligen en fest för personer som saknar (kontakt med sina) föräldrar.

Kul med språk!

 

[iSolen.se]

Du har visat ett antal exempel, ja, men det har visats motexempel också i tråden. Dessa har du mest ignorerat eller påstått att de inte handlar om tekniska saker (oavsett om de har gjort de eller inte).

Så någon generell skillnad finns inte.

Om vi håller oss till tekniska produkter med en teknisk detalj, kan du åtminstone hålla med mig att det vanliga generella då är att beskriva produkten som inte har den tekniska fysiska detaljen med -lös, om avsaknaden är det som utmärker produkten?

Dvs att det är skillnad på trådlös och underhållsfri samt sockerfri när det gäller ordbildandet? Man säger ju inte blylös (ingredient, då är det -fri) och diskfri (teknisk komponent, då är det -lös).

Funktion/beteende: Fri: Repfritt glas, underhållsfri växellåda
Ingredienser: Fri: Sockerfri, fettfri, blyfri
Tekniska produkter utan detalj: Lös: Disklös, fläktlös, spegellös
Några halvtekniska gränsfall: Trådlös, kontaktlös

 

[PMD]

X-Pro2 verkar vara en mätsökarkamera.

Nej, den har inte en mätsökare (åtminstone vad som normalt kallas för mätsökare).

En mätsökare är en sökare med inbyggd avståndsmätare. Oftast en avståndsmätare av typen parallaxsökare.

 

[fotobollfoto]

[...]

Funktion/beteende: Fri: Repfritt glas, underhållsfri växellåda
Ingredienser: Fri: Sockerfri, fettfri, blyfri
Tekniska produkter utan detalj: Lös: Disklös, fläktlös, spegellös
Några halvtekniska gränsfall: Trådlös, kontaktlös

Problemet med ordet spegellös för vissa typer av kameror är ju att de istället för spegel, prisma och mattskiva har andra teknisk detaljer som tillsammans fyller motsvarande funktion.
Det är inte så att de bara är utan den tekniska detaljen.
De gamla lådkamerorna som hade mattskiva på glasplåtens plats.
Mätsökarkameror som har egen optik till sökaren.
Kameror med elektronisk display.
Kameror med elektronisk (titthåls-)sökare.
”Sportsökaren” på en gammal Rolleiflex som är en genomsiktssökare med ram utan optik.
Osv

Sockerfri är lite samma lika. Ofta är sockret ersatt av någon kemikalie för att åstadkomma rätt smak.
Laktosfri mjölk däremot är verkligen befriad från laktos utan att ersätta det med något annat.