Ännu en bildstöld/faktureringsfråga...
- Trådstartare gosa
- Start datum
iSolen.se
Guest
TS har kanske inget emot att folk publicerar hans bilder...om de betalar och skriver rätt namn...men det har jag redan skrivit, nu går du på tomgång...
afe
Aktiv medlem
gosa
Aktiv medlem
Nope. Det har den inte, men det är inte särskilt viktigt heller. Tror detta är något som fastställts gång på gång både här och i andra sammanhang.
Fotot är taget av mig och upplagt på en sida för ett "projekt" som dessvärre gått lite "i träda". Jag sitter på originalet, och motivet som sådant är inte särskilt svårt att avbilda i liknande foton, men det finns detaljer i det som gör det lätt att se om det är mitt eller inte.
Ungefär vad jag börjar känna också. Förstå mig rätt nu, är tacksam för all input men när det känns som att denna input mer handlar om att gräva ner sig i varsin skyttegrav för att sedan kasta samma argument fram och tillbaka och märka ord/begrepp så blir det lite mycket. Dock har det kommit fram en del användbar info under under denna klommentarsväxling, såp helt förlorad ser jag inte tiden ändå.
Har haft lite att pyssla med senaste dygnet så jag har inte haft så mycket tid till att skriva här (2-barnsfar och en seg långlivad förkylning gör att energinivåerna dippar - nästan så det är jobbigare med helg än med veckodagar ibland).
Min plan/vad jag håller på med just nu (Kanske är overkill, men vill göra det så bra som möjligt):
1. Skärmdumpar. Dessa kommer namnges varefter filnamnet också blir namn på sidan. Varje skärmdump blir inlagd i ett Excelblad där jag också försöker få in namn och kontaktuppgifter till syndarna.
2. Kommer också använda wayback machine och ta skärmdumpar där. De bloggar det handlar om har publicerat allt mellan i år och 5-6 år tillbaka så jag kommer att ta några bilder för varje sida. (Här säger "BO" att det är en preskribtionstid på 10 år, så jag lutar mig på det för stunden)
3. Kommer också skriva ut ett pappers-ex och en pdf av var sida det handlar om - där header/footer inkluderar url & datum
4. Ska få till någon form av "checklista" baserad på Excelbladet ovan och sedan be om hjälp från minst två personer att gå igenom och "skriva under" på att skärmdumparna är äkta.
5. Sätta ihop två faktura-mallar. En för de som jag bedömer som vinstdrivande och en för de som verkar vara mer "hobby-bloggare" och sedan göra en enkel mail-merge (om det går att göra det med bifogade filer, annars får det bli manuellt). Klart är att jag tänker försöka få samtliga att betala. Vi talar trots allt om närmare 20 bloggar/webbsidor där bilden finns (om inte fler - har gjort en uppskattning) och ingen av dem kan hjälpa mig i mitt "projekt" om jag väl får fart på det igen så bilderna ska ner.
6. När info insamlat och fakturor skickade lägger jag upp länkar till alla exempel i den här tråden (om inte jag får en storm med inlägg som hävdar det olämpliga i det)
Däremot har jag fortsatt problem med prissättningen...
Har spenderat min "sofftid" under helgen till att läsa igenom relevanta trådar i de första 10 sidorna här på forumet och jag kan ju inte direkt säga att jag blir klokare längs vägen (har däremot fått ett bra exempel på hur jag ska skriva fakturan).
Det verkar som att det genomgående hänvisas till två prislistor med rekommendationer för hur jag ska ta betalt och det verkar som att båda går på samma linje dvs pris för foto x3 (otillåten användning och uteblivet namn). Detta sätt att prissätta verkar alla vara överens om, men sedan börjar den bit jag inte får grepp om:
Å ena sidan så ska båda prislistorna vara framtagna av fotografer/medlemmar hos respektive sida (BLF och SFF) vilket borde tyda på att priserna borde vara vettiga.
Å andra sidan så säger i stort sätt alla inlägg jag läser något i stil med "det är ändå ingen domstol som följer dessa ensidiga rekommendationer, summan blir alltid lägre"
- Om det nu är så att rekommenderade priser och verkligheten inte stämmer, varför i hela fridens namn revideras inte dessa prislistor till att spegla vad man verkligen får ut? Som det är nu leder de ju bara till att summor blir nedskrivna och kärande riskerar att få betala rättegångskostnader för att ha bett om orimligt mycket...
För mig som är glad amatör som trots allt vill ha betalt för att någon använt mina bilder olovligen blir allt detta rejält svårt, för det innebär att jag i slutänden måste slänga upp fingret i luften och känna åt vilket håll vinden blåser och sedan "dra till med något".
Så det jag undrar är väl egentligen om det ens går att få ett vettigt svar på om det är värt att försöka följa SFF's rekommendationer?
Och det som skrevs i svar i början på tråden - 800 eller 930sek. Var kommer de siffrorna från? (Fattade aldrig det)
Eller kan jag exempelvis dra till med 1500 (x3) för privatbloggarna och det dubbla för de som tjänar/försöker tjäna pengar på sin sin verksamhet? En blogg som säljer annonsplats och skryter med 35-45.000 besökare i veckan borde ju kunna faktureras hårdare, och samma sak med författaren/föreläsaren. (Båda har f.ö. använt samma bild minst två gånger så egentligen borde det väl bli ytterligare en dubbling).
Sedan hur jag ska göra med den föreläsare som blivit fångad på bild framför en PPT-slide med min bild på är ett annat problem...
Hoppas ni fattar varför jag ställer dessa frågor. Jag har förvisso varit medlem länge, men det gör mig inte mer erfaren - har aldrig gjort detta förut.
Tack för att ni orkade ta er tid att läsa hela inlägget.
iSolen.se
Guest
Inte så ofta vi håller med varandra. Staffan Teste alias Bildombudsmannen hjälper till med sådant här mot en tredjedel av indriven summa, om han fortfarande är aktiv.
Vet ingen annan som tar på sig såna här fall utan att ta betalt per timme men med tanke på antalet bloggar säger jag precis som Erland, ta hjälp.
iSolen.se
Guest
930 är minimipriset för vad tidningarna betalar. Det är inte applicerbart för det är inte en tidning och priset gäller inte vid bildstöld.
Tycker du gör rätt genom att läsa på här i de olika trådarna. Det har stötts och blötts många gånger och visst kan du fakturera själv. Var formell, ange sista betalningsdatum, allt ska vara korrekt. Staffan Testes brev brukar folk bli lite upprörda över men det är förstås meningen med såna här brev/krav från jurister, att de ska kännas skrämmande.
ErlandH
Aktiv medlem
930 kr är, såvitt jag vet, det pris för publicering av arkivbild som anges i avtalet mellan BLF och tidningsutgivarna. En del tidningar har detta som standardpris när de köper bilder, men många betalar mindre när det köper av folk som inte är med i BLF.
Avtalspriset har använts som utgångspunkt i hovrättsdomar rörande bildstöld.
iSolen.se
Guest
Jo jag har fått standardpriset/minimipriset av typ alla stora tidningar när jag haft något kul som de vill publicera. Skriver minimipriset eftersom det går att förhandla upp.
930 är inte det priset man får vid bildstöld utan minst en multipel av det beroende på bildstöldens art.
gosa
Aktiv medlem
Detta med Bildombudsmannen finns givetvis med på "If this, then that"-listan, har redan varit i kontakt med Pär Öhman där för några inledande frågor.
Men just nu - i fakturerings-skedet tror jag att jag ska försöka köra själv. Blanda in dem redan nu gör ju att det definitivt kommer bli dyrare för varje syndare, och det är ju det där med att hitta balans mellan pris/betalningsvilja. Jag vill ju helst ha en snabb lösning där vi inte behöver gå ut i krig direkt.
Bildombudsmannen vill ju ha 1000sek bara för att "dra igång", och det är en summa jag anser ska hamna ovanpå vad jag ursprungligen ber om vilket gör att kostnaden blir högre (och viljan att göra rätt för sig utan tjafs lägre).
Däremot är jag helt övertygad om att jag i något skede kommer hamna hos dem i vilket fall som helst då jag inte tror att alla kommer att vika ner sig direkt. Dessutom tror jag att jag kommer bli tvungen att be dem om hjälp med Powerpoint-fallet. Jag vet liksom inte om jag har resurserna att börja jaga rätt på hur mycket förövaren faktiskt visar bilden ifråga.
En fråga till - måste jag hänvisa till lag/paragrafer i fakturan eller räcker det med att konstatera:
Pris för visning: xxx sek
Påslag otillåten användning: xxx sek
Påslag för uteblivet namn: xxx sek
Och att utebliven betalning kommer innebära än högre kostnader?
Glömde en annan fråga som jag gått och grunnat på de senaste dagarna...
- Om vi bortser från det rent finansiella (den biten kommer det tvistas länge om här och i andra trådar & forum). Anta att det utan rimligt tvivel går att visa att bilden är min och har använts otillåtet - finns det egegentligen något annat resultat än vinst vid ev rättegång? Kan det sluta på något annat sätt?
Men just nu - i fakturerings-skedet tror jag att jag ska försöka köra själv. Blanda in dem redan nu gör ju att det definitivt kommer bli dyrare för varje syndare, och det är ju det där med att hitta balans mellan pris/betalningsvilja. Jag vill ju helst ha en snabb lösning där vi inte behöver gå ut i krig direkt.
Bildombudsmannen vill ju ha 1000sek bara för att "dra igång", och det är en summa jag anser ska hamna ovanpå vad jag ursprungligen ber om vilket gör att kostnaden blir högre (och viljan att göra rätt för sig utan tjafs lägre).
Däremot är jag helt övertygad om att jag i något skede kommer hamna hos dem i vilket fall som helst då jag inte tror att alla kommer att vika ner sig direkt. Dessutom tror jag att jag kommer bli tvungen att be dem om hjälp med Powerpoint-fallet. Jag vet liksom inte om jag har resurserna att börja jaga rätt på hur mycket förövaren faktiskt visar bilden ifråga.
En fråga till - måste jag hänvisa till lag/paragrafer i fakturan eller räcker det med att konstatera:
Pris för visning: xxx sek
Påslag otillåten användning: xxx sek
Påslag för uteblivet namn: xxx sek
Och att utebliven betalning kommer innebära än högre kostnader?
Glömde en annan fråga som jag gått och grunnat på de senaste dagarna...
- Om vi bortser från det rent finansiella (den biten kommer det tvistas länge om här och i andra trådar & forum). Anta att det utan rimligt tvivel går att visa att bilden är min och har använts otillåtet - finns det egegentligen något annat resultat än vinst vid ev rättegång? Kan det sluta på något annat sätt?
iSolen.se
Guest
Det är precis detta som gör att det kan vara bra att ta hjälp. Gör du fel kanske det inte går rätta till, t ex om du hänvisar till fel paragraf eller något annat formfel. Ett krav via en jurist väger tyngre. Om det är värt 1000kr plus 30%, jag vet inte.
Du kommer säkert vinna om du vill, frågan hur mycket pengar det ger. De flesta jag hört talas om är mest efter upprättelse. Nu är det så många fall så saken är kanske annorlunda.
gosa
Aktiv medlem
Jag är med dig till 100% när det gäller att det är viktigt att undvika att det görs misstag i något steg på vägen (det är därför jag är här i slutänden - för att få allt klart för mig innan jag börjar ställa krav).
Samtidigt måste jag säga att det förvånar mig att jag inte - trots relativt ihärdigt sökande sedan 4 dagar tillbaka - inte lyckats hitta ett enda exempel eller mall för hur en typisk faktura ska se ut för att vara korrekt utförd. Rent generellt är hjälp och information så här långt förstklassig, men just när det gäller fakturabiten verkar alla vägar bära till BLF's guide.
Förstå mig rätt nu - visste jag att jag skulle få ett konkret exempel i den guiden och den gick att köpa som pdf skulle jag slagit till redan för ett par dagar sedan (och kanske besparat det här forumet ett par av mina mer naivare frågor). Men som det är nu känns det osäkert, långsamt, onödigt dyrt (200 i porto till Spanien) och meckigt att köpa något som inte känns som att det borde vara så "hemligt" från första början. Jag skulle till och med kunna tänka mig att köpa "bara" denna mall/exempel om jag hittade den möjligheten någonstans även om jag egentligen inte känner att det borde behövas.
Så jag fortsätter gå igenom forumet några sidor till och hoppas att den ultimata "så här fakturerar du"-tråden dyker upp.
Uffe_Nordholm
Aktiv medlem
Det är inte så kinkigt hur fakturan ser ut, bara den innehåller ordet "Faktura" och en del annan information: vad den gäller, när den skall vara betald, vart den skall betalas och vem som skickar den. Möjligen måste det också framgå vem den skickas till, så man kan protestera ifall man fått en faktura som egentligen skulle gått till någon annan.
När jag skickat liknande fakturor så har jag skrivit ett bifogat brev som förtydligar vad fakturan gäller, så fakturan kan vara ganska kort.
När jag skickat liknande fakturor så har jag skrivit ett bifogat brev som förtydligar vad fakturan gäller, så fakturan kan vara ganska kort.
gosa
Aktiv medlem
Får nog säga att allt mellan att "gå runt" och att faktiskt tjäna något (finns ingen anledning att det skulle vara fult att tjäna på det som rätteligen är mitt) är acceptabelt samtidigt som jag också hoppas på att "vi" (bestulna/uttnyttade/whatever you want to call it) fotografer/bildägare kan få ännu mer uppmärksamhet för problemet.
Tror f.ö. "fallet" med föreläsaren med PPT'n kan ge lite press om jag inte missförstått hennes historik...
iSolen.se
Guest
Då det är sannolikt att mottagaren av fakturan inte vill betala den kommer varje stav- och formfel att användas som ursäkt för att försena eller inte betala fakturan.
