Tavelbelysning

[Dykhjelm]

Har skrivit ut och monterat en av mina bilder (A2 i en 70X100 ram).
Behöver nu en spotlight till tavlan, men kan inte hitta någon.
Skrivarprofilen är gjord för dagsljus så lampan måste ha kallt ljus, 5000-6000K.
Har provat att belysa tavlan med diodlampa (kallt ljus) och en halogenlampa.
Bilden vinner klart med diodlampan. Diodlampan är min dyklampa med 3 st 1 w:s dioder och den ljusstyrkan är helt tillräcklig.
Tavlan skall belysas rakt framifrån på c:a 2 meters avstånd.

Tidigare var det svårt att hitta varmvita lysdioder, men nu är det besvärligare att hitta dioder med kallt ljus.

Är det någon som har provat med diodbelysning (spot) på tavlor som kan ge min tips?

 

[holmbo]

Ikea har en hel del LED-belysning. Bland annat spotlampor med E14-sockel om jag inte minns fel. Clas Ohlson har också en del LED-belysningar.

//Lars

 

[cocuyo]

Ikea har en hel del LED-belysning. Bland annat spotlampor med E14-sockel om jag inte minns fel. Clas Ohlson har också en del LED-belysningar.

Men ingen av dem har såvitt jag vet kallvitt sken med god färgåtergivning.

Problemet är närmast olika regioners preferenser för färgtemperatur till innebelysning. Genom att efterfrågan på kallvita lampor är liten här i Norden, tar grossisterna inte hem de lamporna, och det enklaste kan vara att köpa dem utomlands. Ju längre söderut man kommer i Europa, ju kallare ljus föredras, och det kan finnas inom EU, men man kan också hitta dem i USA.

När det gäller diodlampor finns problemet att färgåtergivningen inte brukar deklareras, så det är lite gambling om man köper såna. Cree lysdioder finns med färgåtergivning Ra 80+, men i färdiga produkter, som spotlampor (Gu10) deklareras sällan vilka dioder som sitter i.

 

[Dykhjelm]

Men ingen av dem har såvitt jag vet kallvitt sken med god färgåtergivning.

Problemet är närmast olika regioners preferenser för färgtemperatur till innebelysning. Genom att efterfrågan på kallvita lampor är liten här i Norden, tar grossisterna inte hem de lamporna, och det enklaste kan vara att köpa dem utomlands. Ju längre söderut man kommer i Europa, ju kallare ljus föredras, och det kan finnas inom EU, men man kan också hitta dem i USA.

När det gäller diodlampor finns problemet att färgåtergivningen inte brukar deklareras, så det är lite gambling om man köper såna. Cree lysdioder finns med färgåtergivning Ra 80+, men i färdiga produkter, som spotlampor (Gu10) deklareras sällan vilka dioder som sitter i.

I min dyklampa sitter 3 st cree xre ez 1000 q5. Kan tyvärr inte hitta dom på nätet så jag vet inte vilken färgtemperatur som dom har. Men dom ser bättre ut än en halogenlampa.

 

[Dykhjelm]

Hittade uppgiften, 6000-6500 K.

 

[holmbo]

Kan du tänka dig att bygga lite själv så finns den här på Elfa.

6000K/30 grader

https://www.elfa.se/elfa3~se_sv/elfa/init.do?item=33-902-38&toc=18792

Edit. Såg att det fanns i 6 graders också.

//Lars

 

[cocuyo]

Det är inte färgtemperaturen som avgör kvalitén, och som du nämner är det Cree dioder i din dyklampa, och de kan mycket väl ha god färgåtergivning.

Färgåtergivningen hos ljuskällor deklareras med Ra-värde. Värdet är subjektivt, bedömt av en panel, och beskriver hur lika en färgkarta återges med ljuskällan jämfört med en referens. Referensen har olika spektralsammansättning vid olika färgtemperatur, där lampor på 5000 K och över jämförs med dagsljus medan lampor under 5000 K jämförs med svartkroppsstrålning.

Eftersom referensen vid låg färgtemperatur är svartkroppsstrålning får glödlampor alltid högt Ra-värde, i närheten av 100, som är det högsta värde som kan deklareras, absolut trohet. Man brukar ange Ra 99 för alla glödljuskällor.

Dagsljus, som du är ute efter här, har alltså en annan referens, och det du behöver veta är inte bara färgtemperaturen, utan också Ra-värdet. Vita lysdioder finns av många olika slag, och det är stor variation på deras återgivning av färger. Många "vita" dioder har bara två färger, blått från själva dioden och gult från lyspulvret. De dioderna saknar helt rött, och sitter i de flesta diodficklamporna på marknaden. Man kan se att de saknar rött genom att belysa röda reflexer på trafikskyltar och baktill på fordon. Det blir i många fall ingen märkbar reflex alls, vilket många cyklister med diodlampa upptäcker rätt snart.

Så om du hittar någon leverantör som använder Cree, kan du vara ganska säker på att lampan är bra även om Ra-värdet inte deklareras. Vissa andra välkända leverantörer, som Osram och Philips, har dioder av god kvalité. Det kan också förekomma bra lysdioder som kommer från andra leverantörer, men som sagt: Vanligen är färgriktigheten inte deklarerad.

Edit: Den italienska tillverkaren VLM, som gör lamporna som säljs av ELFA, angivna i inlägget närmast före, har ingen angivelse av färgriktighet i sina datablad.

 

[Dykhjelm]

Kan du tänka dig att bygga lite själv så finns den här på Elfa.

6000K/30 grader

https://www.elfa.se/elfa3~se_sv/elfa/init.do?item=33-902-38&toc=18792

Edit. Såg att det fanns i 6 graders också.

//Lars

Tack för tipset. Hade faktiskt räknat med något hemmabygge. Problemet är dock att man måste testa, kanske flera gånger och det kan bli dyrt.

 

[alfin]

Har skrivit ut och monterat en av mina bilder (A2 i en 70X100 ram).
Behöver nu en spotlight till tavlan, men kan inte hitta någon.
Skrivarprofilen är gjord för dagsljus så lampan måste ha kallt ljus, 5000-6000K.
Har provat att belysa tavlan med diodlampa (kallt ljus) och en halogenlampa.
Bilden vinner klart med diodlampan. Diodlampan är min dyklampa med 3 st 1 w:s dioder och den ljusstyrkan är helt tillräcklig.
Tavlan skall belysas rakt framifrån på c:a 2 meters avstånd.

Tidigare var det svårt att hitta varmvita lysdioder, men nu är det besvärligare att hitta dioder med kallt ljus.

Är det någon som har provat med diodbelysning (spot) på tavlor som kan ge min tips?

Soluxbelysning är ett bra val om du vill ha riktig belysning. Man brukar belysa med 3500-5000K.

http://www.solux.net/cgi-bin/tlistore/infopages/index.html

http://www.c-infinity.se/solux/373-solux-black-back-50w-12v-4700k-36grader.html
http://www.photo-shop.se/products.php?iGroupId=13
http://www.mattonbutiken.se/index/product/id/SOLUX%20LAMPA/SOLUX_D50_EXTRA_HALOGENLAMPA.html

 

[Leaflet]

När jag läser TS fråga så kommer jag osökt att tänka på tavelbelysningar när jag växte upp på 60-talet. Såna däringa mässingliknande saker som var fastklämda upptill på tavelramen, gärna lite snett (btw...tavlorna hängde också lite snett, fast åt andra hållet). I denna anordning satt oftast nåt klart kronljus på typ 40 watt och lyste som satan. Oftast var elsladden lite för kort så den hängde liksom diagonalt över väggen.

Under myskvällarna tändes dessa SAMT kristallkronan mitt i taket. Groggbrickan togs fram och Hylands Hörna avnjöts liksom i studiobelysning.

(Ursäkta OT-inlägget Dykhjelm.....;-) )

 

[bildsten]

Hittade uppgiften, 6000-6500 K.

Den här kanske. Det finns gott om armaturer som kan ta sockel Gu 10. Firman i fråga för också Cree:s lysdioder.
http://www.teknikproffset.se/Hemele...mbar-LED-lampa-COB-3W-Sockel-GU10-Kallvit.htm

 

[Dykhjelm]

När jag läser TS fråga så kommer jag osökt att tänka på tavelbelysningar när jag växte upp på 60-talet. Såna däringa mässingliknande saker som var fastklämda upptill på tavelramen, gärna lite snett (btw...tavlorna hängde också lite snett, fast åt andra hållet). I denna anordning satt oftast nåt klart kronljus på typ 40 watt och lyste som satan. Oftast var elsladden lite för kort så den hängde liksom diagonalt över väggen.

Under myskvällarna tändes dessa SAMT kristallkronan mitt i taket. Groggbrickan togs fram och Hylands Hörna avnjöts liksom i studiobelysning.

(Ursäkta OT-inlägget Dykhjelm.....;-) )

Helt ok. Jag minns dom också.

Helst så skulle jag vilja ha IKEA:s tavebelysning RIBBA 50 cm, men den måste då ha rätt färgtemperatur. Den kan också användas på utställningar, där ljuset sällan är bra.

Bilden det handlar om är en bild på Blåringad Bläckfisk (en av dom bästa undervattensbilder som jag tagit) och på en tysk site så finns den som nr 4 på listan över världens farligaste djur: http://www.fotosidan.se/member/photos/editpic.htm?portfolio=186041&ID=1174648
Bilden på fotosidan gör inte originalet rättvisa.

Dom blå ringarna på bläckfisken lyser i blå neon och dom kommer nog aldrig att kunna skrivas ut rätt. Så för att bilden skall bli så bra som möjligt så behövs rätt belysning.

Tavlan hänger dessutom lite knepigt till i mitt lilla hus, vilket också ställer till det.

Det som förvånar mig är att problemet tycks vara litet i fotokretsar. Alla profiler till fotografernas skrivare är gjorda för dagsljus, men hur många bilder hänger i dagsljus?

 

[Dykhjelm]

Den här kanske. Det finns gott om armaturer som kan ta sockel Gu 10. Firman i fråga för också Cree:s lysdioder.
http://www.teknikproffset.se/Hemele...mbar-LED-lampa-COB-3W-Sockel-GU10-Kallvit.htm

Har redan tittat hos dom. Men den lampan har 120 ° vinkel och kommer då att lysa upp hela väggen. Behöver c:a 30 °.

 

[stefohl]

Som Lars säger, Solux är en bra belysning för detta ändamål. Denna halogenlampa utvecklades först för museibruk där man ville ha en dagsljusbelysning på sina konstverk. Fördelen är att den jämfört med så gott som alla andra belysningar har ett jämnt spektrum, utan några spikar.

Ju starkare ljus du har på din bild, desto högre färgtemperatur bör du ha. Har du alltså inte så starkt ljus har man konstaterat att en färgtemperatur på 3500K upplevs som naturligt av de flesta personer, men har du högre ljusstyrka vill du ha upp mot 5000K i färgtemperatur.

Stefan

 

[Dykhjelm]

Dags att fortsätta denna tråd.
Såg ett program på Nat Geo Wild i går kväll. Dom påstår att Blåringad bläckfisk är det 3:dje giftigaste djuret i världen och jag har en bild på den som jag är mallig över och som hänger på väggen.
Men belysningsproblemet kvarstår.
Har nu lagt över 1000:- på lampor och armatur för att lösa mitt belysningsproblem.
Har varit i Strömstad hos C-infinity och handlat en Soluxlampa (och en test pack med papper).
Visst är lampan rätt, men placeringen av tavlan är sådan att en lampa med 36° utlysningsvinkel blir omöjlig.
Har också handlat IKEA:s tavelbelysning Ribba som passar bra men har en hopplös färgtemperatur, 2700°K.

Kanske är det dags att byta angreppspunkt och istället för att hitta en belysning som passar skrivarens färgprofil, anpassa utskriftsprofilen till belysningen.
Sista profilen som Stefan O. gjorde åt mig kom med 3 olika färgprofiler, för olika belysning.
Går det att ändra en befintlig profil så att den passar 2700 K? Kommer min bild att bli bra med annan profil? Jag vill ha dom blå självlysande ringarna på bläckfisken att framträda lika bra som med nuvarande dagsljusprofil och kallt ljus.

Vet att en ny profil kanske skulle lösa mina problem, men funderar på att byta mitt nuvarande papper, Epson traditional photopaper, mot ett papper som jag hittade hos C-infinity och som har betydligt trevligare pris. Vet inte om jag har lust att köpa 2 profiler.
Kan jag få ett eller flera råd?

 

[stefohl]

Vet att en ny profil kanske skulle lösa mina problem, men funderar på att byta mitt nuvarande papper, Epson traditional photopaper, mot ett papper som jag hittade hos C-infinity och som har betydligt trevligare pris. Vet inte om jag har lust att köpa 2 profiler.
Kan jag få ett eller flera råd?

Problemet kan nog ligga i att du använder ett papper med höga mängder av optiska vitmedel, som då visar bilden rätt olika om du har ett ljus som innehåller UV-ljus eller inte. Så se till att det papper som du väljer är fritt från OBA, vilket jag vet att C-Infinity har flera. Sedan tycker jag att det är billigt att köpa profiler

Stefan Ohlsson
www.profiler.nu

 

[Dykhjelm]

Problemet kan nog ligga i att du använder ett papper med höga mängder av optiska vitmedel, som då visar bilden rätt olika om du har ett ljus som innehåller UV-ljus eller inte. Så se till att det papper som du väljer är fritt från OBA, vilket jag vet att C-Infinity har flera. Sedan tycker jag att det är billigt att köpa profiler

Stefan Ohlsson
www.profiler.nu

Det här med papper är en riktig härva som övergår mitt förstånd. Trots att jag har försökt lära mig.
Får väl åka upp till Strömstad och köpa ett nytt testpack och denna gång skriva ut bläckfisken för att se hur dom blå ringarna blir på olika papper. Platine Fibre Rag ser ok ut och saknar optiskt vitmedel.

När det gäller profiler så är det säkert inte så dyrt, men med tanke på hur mycket jag skriver ut, så blir det ändå en stor kostnad/bild.

 

[stefohl]

Det här med papper är en riktig härva som övergår mitt förstånd. Trots att jag har försökt lära mig.
Får väl åka upp till Strömstad och köpa ett nytt testpack och denna gång skriva ut bläckfisken för att se hur dom blå ringarna blir på olika papper. Platine Fibre Rag ser ok ut och saknar optiskt vitmedel.

När det gäller profiler så är det säkert inte så dyrt, men med tanke på hur mycket jag skriver ut, så blir det ändå en stor kostnad/bild.

Platine Fibre Rag är ett härligt papper som har lång hållbarhet, bra svärta och en snygg yta.

Du får väl skriva ut fler bilder, då blir det både billigare och bättre med en bra profil

Stefan Ohlsson
www.profiler.nu

 

[The_SuedeII]

Varför inte prova en prismatisk försättslins till Solux'en? Det finns bra försättslinser till belysningar hos diverse olika leverantörer. Jag antar att spridningen var problemet, att lampan inte lyser ut hela printen eftersom den måste sitta ganska nära.

 

[Bofoto2]

Trodde att Halogen har en neutral färgtemperatur.....
Men det hänger väl oxå lite på reflektorn.
Den där IKEA belysningen kan du väl filtrera med gelatinfilter?