Annons

Svartvit fotobok. För höga förhoppningar?

Produkter
(logga in för att koppla)
JazzBass

JazzBass

Aktiv medlem
Hej,

Jag beställde för en dryg vecka sedan två exemplar av en fotobok jag sammanställt i Lightroom 6. Böckerna var på 120 sidor och jag beställde dem från Blurb direkt via Lr. Alla bilder var svartvita, ej tonade. Som papper valde jag Proline uncoated (matt papper av deras bästa kvalitet). Böckerna (hela beställningen) gick loss på ca 170 euro inkl. frakt.

När jag igår fick böckerna levererade så såg omslaget perfekt ut. Varenda bild i boken hade dock ett mer eller mindre tydligt färgstick av magenta. Varenda en, utom en bakgrundsbild på en textsida i slutet som också visar toner av mörkgrönt.

Är det faktiskt så illa, att en av världens största leverantörer av fotoböcker inte ens kan printa svartvitt? Jag googlade lite på saken, och märkte att det verkar vara precis så illa. De skyller på sin CMYK-printning, och folk Blurbs forum rekommenderar att man väljer att tona bilderna. Men vad tusan, om de inte kan printa svartvitt så borde de väl informera om saken innan jag slänger 170 euro på böcker med undermåligt tryck?

I övrigt är böckerna väldigt fina, och pappret känns precis så bra som jag hoppades på. Det var bl.a. denna video som fick mig tillräckligt övertygad för att göra en beställning: https://www.youtube.com/watch?v=eXmmjVSbpcM

Är det faktiskt så orealistiskt som det verkar att få en svartvit bok tryckt i svartvitt? Jag känner mig rånad. Lönar det sig att klaga på det här till blurb eller är det bara jag som hade för höga förhoppningar? Vet ni om nåt annat ställe som kunde trycka en likadan bok i 25x20cm liggande format med lika bra papper och till vettigt pris?

För övrigt: Se upp med sidonumreringen om du gör en bok i Lightroom! Jag lade på sidnumreringen som en av de sista sakerna jag gjorde i boken, men ändå märkte jag efter att jag gjort beställningen att sidnumreringen var åt skogen på ca 10% av sidorna. Dubbelt för stor font och helt random sidnummer. Ett plus dock åt Blurb som gick emot sina principer och drog tillbaka beställningen fastän tidsfristen på en timme löpt ut. Jag fick sidonumren korrigerade och lade in en ny beställning. Kanske inte borde ha gjort det nu med slutresultatet i handen.
 
JazzBass sa:
Hej,

Jag beställde för en dryg vecka sedan två exemplar av en fotobok jag sammanställt i Lightroom 6. Böckerna var på 120 sidor och jag beställde dem från Blurb direkt via Lr. Alla bilder var svartvita, ej tonade. Som papper valde jag Proline uncoated (matt papper av deras bästa kvalitet). Böckerna (hela beställningen) gick loss på ca 170 euro inkl. frakt.

När jag igår fick böckerna levererade så såg omslaget perfekt ut. Varenda bild i boken hade dock ett mer eller mindre tydligt färgstick av magenta. Varenda en, utom en bakgrundsbild på en textsida i slutet som också visar toner av mörkgrönt.

Är det faktiskt så illa, att en av världens största leverantörer av fotoböcker inte ens kan printa svartvitt? Jag googlade lite på saken, och märkte att det verkar vara precis så illa. De skyller på sin CMYK-printning, och folk Blurbs forum rekommenderar att man väljer att tona bilderna. Men vad tusan, om de inte kan printa svartvitt så borde de väl informera om saken innan jag slänger 170 euro på böcker med undermåligt tryck?

I övrigt är böckerna väldigt fina, och pappret känns precis så bra som jag hoppades på. Det var bl.a. denna video som fick mig tillräckligt övertygad för att göra en beställning: https://www.youtube.com/watch?v=eXmmjVSbpcM

Är det faktiskt så orealistiskt som det verkar att få en svartvit bok tryckt i svartvitt? Jag känner mig rånad. Lönar det sig att klaga på det här till blurb eller är det bara jag som hade för höga förhoppningar? Vet ni om nåt annat ställe som kunde trycka en likadan bok i 25x20cm liggande format med lika bra papper och till vettigt pris?
Klicka för att se resterande...

Det finns ett litet aber när det gäller svartvitt och Lightroom som jag inte tror du helt ska skylla på Blurb. Även jag har råkat ut för färgstick i svartvita bilder som exporterats ur Lightroom. Det händer inte hos alla tryckerier men ibland. Något riktigt bra svar på varför har jag inte, annat än att bilderna av någon anledning printas med den färginformation de innehåller. Den som printar gör den alltså inte svartvit, kanske för att man som beställare missat att poängtera att den ska vara det. Vissa tryckerier hanterar dock det "automatiskt".

Det vore intressant om någon annan som upplevt detta (borde vara många) och som hittat förklaringen kunde skriva den i den här tråden. Jag tror många skulle bli hjälpta av det.
 
En avgörande fråga...
Var bilderna Sv/v - dvs de hade bar EN enda kanal (svart) eller var de RGB/CMYK?
I det senare fallet så är det inte underligt att det blir färgstick. En RGB-svart maxar ju ut den totala färgmängden när den konverteras till CMYK utan att du har kontroll på hur den blandningen blir. Ofta hantera en RIP texter annorlunda om de råkar komma i RGB eller fyrfärgssvart och gör om dessa till ren svart...
Vill man trycka fyrfärgssvart, vilket man ibland vill för att det blir mustigare, och behålla kontrollen får man nog även leverera dem i fyrfärgssvart - dvs CMYK med profil.
Vill man ha sv/v får man nog leverera det.
 
JazzBass sa:
Hej,

Jag beställde för en dryg vecka sedan två exemplar av en fotobok jag sammanställt i Lightroom 6. Böckerna var på 120 sidor och jag beställde dem från Blurb direkt via Lr. Alla bilder var svartvita, ej tonade. Som papper valde jag Proline uncoated (matt papper av deras bästa kvalitet). Böckerna (hela beställningen) gick loss på ca 170 euro inkl. frakt.

När jag igår fick böckerna levererade så såg omslaget perfekt ut. Varenda bild i boken hade dock ett mer eller mindre tydligt färgstick av magenta. Varenda en, utom en bakgrundsbild på en textsida i slutet som också visar toner av mörkgrönt.

Är det faktiskt så illa, att en av världens största leverantörer av fotoböcker inte ens kan printa svartvitt? Jag googlade lite på saken, och märkte att det verkar vara precis så illa. De skyller på sin CMYK-printning, och folk Blurbs forum rekommenderar att man väljer att tona bilderna. Men vad tusan, om de inte kan printa svartvitt så borde de väl informera om saken innan jag slänger 170 euro på böcker med undermåligt tryck?

I övrigt är böckerna väldigt fina, och pappret känns precis så bra som jag hoppades på. Det var bl.a. denna video som fick mig tillräckligt övertygad för att göra en beställning: https://www.youtube.com/watch?v=eXmmjVSbpcM

Är det faktiskt så orealistiskt som det verkar att få en svartvit bok tryckt i svartvitt? Jag känner mig rånad. Lönar det sig att klaga på det här till blurb eller är det bara jag som hade för höga förhoppningar? Vet ni om nåt annat ställe som kunde trycka en likadan bok i 25x20cm liggande format med lika bra papper och till vettigt pris?

För övrigt: Se upp med sidonumreringen om du gör en bok i Lightroom! Jag lade på sidnumreringen som en av de sista sakerna jag gjorde i boken, men ändå märkte jag efter att jag gjort beställningen att sidnumreringen var åt skogen på ca 10% av sidorna. Dubbelt för stor font och helt random sidnummer. Ett plus dock åt Blurb som gick emot sina principer och drog tillbaka beställningen fastän tidsfristen på en timme löpt ut. Jag fick sidonumren korrigerade och lade in en ny beställning. Kanske inte borde ha gjort det nu med slutresultatet i handen.
Klicka för att se resterande...

Har du beställt svartvitt?

Levererade du bilderna i svartvitt eller i CMYK?
 
martinator sa:
En avgörande fråga...
Var bilderna Sv/v - dvs de hade bar EN enda kanal (svart) eller var de RGB/CMYK?
I det senare fallet så är det inte underligt att det blir färgstick. En RGB-svart maxar ju ut den totala färgmängden när den konverteras till CMYK utan att du har kontroll på hur den blandningen blir. Ofta hantera en RIP texter annorlunda om de råkar komma i RGB eller fyrfärgssvart och gör om dessa till ren svart...
Vill man trycka fyrfärgssvart, vilket man ibland vill för att det blir mustigare, och behålla kontrollen får man nog även leverera dem i fyrfärgssvart - dvs CMYK med profil.
Vill man ha sv/v får man nog leverera det.
Klicka för att se resterande...

och då måste man gå över photoshop, eller? Jag hittar ingen konvertering till exempelvis gråskala i LR.
 
Jag upplever Blurbs support som MYCKET bra och tillmötesgående.
Det är inte omöjligt att de printar en ny bok till en kraftigt reducerad kostnad.

Kontakta dem o erbjud dig att fotografera av / skicka dem boken för att de skall se problemet.
Det är inte alls omöjligt att de kontrar med ett bra sätt att lösa problemet.

När du gjorde boken, har du använt sooftproof på bilderna?
Om inte o du gör det, får du samma färgstick hemma?
 
Tack för er input!

fotograf-magnus-stalberg sa:
Det finns ett litet aber när det gäller svartvitt och Lightroom som jag inte tror du helt ska skylla på Blurb. Även jag har råkat ut för färgstick i svartvita bilder som exporterats ur Lightroom. Det händer inte hos alla tryckerier men ibland. Något riktigt bra svar på varför har jag inte, annat än att bilderna av någon anledning printas med den färginformation de innehåller. Den som printar gör den alltså inte svartvit, kanske för att man som beställare missat att poängtera att den ska vara det. Vissa tryckerier hanterar dock det "automatiskt".

Det vore intressant om någon annan som upplevt detta (borde vara många) och som hittat förklaringen kunde skriva den i den här tråden. Jag tror många skulle bli hjälpta av det.
Klicka för att se resterande...

Jag har aldrig haft problem med Lightroom och svartvitt, förutom då jag printat själv med ouppdaterad printersofta eller fel inställningar. Beställde t.ex. nyss ett svartvitt porträtt på sonen från ifolor, och det blev perfekt. Samma sak med alla svartvita bilder jag direkt via LR lagt upp på flickr eller här på FS (var jag dock inte är speciellt aktiv längre). Så jag kan inte annat än att skylla på Blurb. Skillnaden jämfört med det mycket fina svartvita omslaget till bilderna i boken skulle vem som helst reagera på. Skillnaden skulle synas med all önskvärd tydlighet om man t.ex. med mobilkameran tog en bild med omslag och valfritt uppslag sida vid sida. Jag har ju två böcker så jag kan ju göra det när jag är hemma igen ikväll. Jag har bara öppnat ena boken än så länge (har tänkt ge den andra till mina föräldrar som julklapp), men jag tror båda är likadana.


martinator sa:
En avgörande fråga...
Var bilderna Sv/v - dvs de hade bar EN enda kanal (svart) eller var de RGB/CMYK?
I det senare fallet så är det inte underligt att det blir färgstick. En RGB-svart maxar ju ut den totala färgmängden när den konverteras till CMYK utan att du har kontroll på hur den blandningen blir. Ofta hantera en RIP texter annorlunda om de råkar komma i RGB eller fyrfärgssvart och gör om dessa till ren svart...
Vill man trycka fyrfärgssvart, vilket man ibland vill för att det blir mustigare, och behålla kontrollen får man nog även leverera dem i fyrfärgssvart - dvs CMYK med profil.
Vill man ha sv/v får man nog leverera det.
Klicka för att se resterande...

Vete tusan. Jag exporterade boken från Lightroom raka vägen till Blurb. Jag gissar att Lr skapar en pdf på hårdskivan som samtidigt laddas upp till Blurb. Exakt vilka inställningar som används för pdf:en vet jag inte - det går ju inte att göra några anpassade inställningar den här vägen - men jag tror dock att det är sRGB profil som används.

Jag kan förstå att det kan vara svårt att printa svartvitt, då jag själv hemma erfarit att det inte är så lätt varje gång. Men jag är inte en av världens största leverantörer av fotoböcker. Jag skulle skämmas om jag i deras position inte skulle lyckas få till en bok i äkta svartvitt åt en fotograf. Då Lr och Blurb har så tätt samarbete som de har, och jag inte kan göra några anpassade inställningar, borde optimala inställningar användas oberoende om jag vill ha svartvitt eller färg. Vad som är trycktekniskt bäst borde jag överhuvudtaget inte behöva befatta mig med. Det är deras jobb att leverera det kunden vill ha.

Här är en förhandstitt på de femton första sidorna i boken ifråga, om nån är intresserad av att se vad jag skickat in dit: http://www.blurb.com/books/6602563-naturen-i-svartvitt. Där ser allt bra ut.
 
Det ramlar tydligen in svar här medan man skriver. Tack för all hjälp och alla åsikter!


Erik Schalin sa:
Jag upplever Blurbs support som MYCKET bra och tillmötesgående.
Det är inte omöjligt att de printar en ny bok till en kraftigt reducerad kostnad.

Kontakta dem o erbjud dig att fotografera av / skicka dem boken för att de skall se problemet.
Det är inte alls omöjligt att de kontrar med ett bra sätt att lösa problemet.

När du gjorde boken, har du använt sooftproof på bilderna?
Om inte o du gör det, får du samma färgstick hemma?
Klicka för att se resterande...

Då ska jag nog ta kontakt med dem.

Jag har inte softproofat i och med att alla bilder var konverterade till svartvitt (inte avmättade) och endast editerade i Lr. Men jag kan förstås prova det ikväll. Är det CMYK som jag ska softproofa mot då eller?
 
JazzBass sa:
Vete tusan. Jag exporterade boken från Lightroom raka vägen till Blurb. Jag gissar att Lr skapar en pdf på hårdskivan som samtidigt laddas upp till Blurb. Exakt vilka inställningar som används för pdf:en vet jag inte - det går ju inte att göra några anpassade inställningar den här vägen - men jag tror dock att det är sRGB profil som används.

Jag kan förstå att det kan vara svårt att printa svartvitt, då jag själv hemma erfarit att det inte är så lätt varje gång. Men jag är inte en av världens största leverantörer av fotoböcker. Jag skulle skämmas om jag i deras position inte skulle lyckas få till en bok i äkta svartvitt åt en fotograf. Då Lr och Blurb har så tätt samarbete som de har, och jag inte kan göra några anpassade inställningar, borde optimala inställningar användas oberoende om jag vill ha svartvitt eller färg. Vad som är trycktekniskt bäst borde jag överhuvudtaget inte behöva befatta mig med. Det är deras jobb att leverera det kunden vill ha.

Här är en förhandstitt på de femton första sidorna i boken ifråga, om nån är intresserad av att se vad jag skickat in dit: http://www.blurb.com/books/6602563-naturen-i-svartvitt. Där ser allt bra ut.
Klicka för att se resterande...
Då har du svaret... Du har skickat färgbilder. Då blir det färg. Det är absolut inte svårare att "printa" svart/vitt än färg, skickar man svart/vitt så får man svart/vitt. Deras RIP kan omöjligt veta om att just DINA färgbilder som ju ändå är i färg ska vara sv/v. Visst kan man i slänga jobbet i en annan kö så att ripen konverterar RGB-svart till ren Sv/v men då måste man medvetet styra det så.

nu kommer jag låta riktigt gnällig - men ibland måste man inse att det är ens egna kunskaper som brister... Jag som ändå jobbar med detta till vardags burkar ringa supporten FÖRST, fråga exakt hur och vad de vill ha innan jag skickar materialet. Det är alltid värt det när man gör större grejor.

Till sist - vad du ser på skärmen har föga med vad som kommer ut ur maskinen att göra. Du tittar på en RGB-skärm och ser då en Sv/v bild för att den på en RGB-enehet ska föreställa just svartvit. Men när du konvertera 0/0/0 till CMYK så blir det en mindre snygg svart.
 
JazzBass sa:
Tack för er input!



Jag har aldrig haft problem med Lightroom och svartvitt, förutom då jag printat själv med ouppdaterad printersofta eller fel inställningar. Beställde t.ex. nyss ett svartvitt porträtt på sonen från ifolor, och det blev perfekt. Samma sak med alla svartvita bilder jag direkt via LR lagt upp på flickr eller här på FS (var jag dock inte är speciellt aktiv längre). Så jag kan inte annat än att skylla på Blurb. Skillnaden jämfört med det mycket fina svartvita omslaget till bilderna i boken skulle vem som helst reagera på. Skillnaden skulle synas med all önskvärd tydlighet om man t.ex. med mobilkameran tog en bild med omslag och valfritt uppslag sida vid sida. Jag har ju två böcker så jag kan ju göra det när jag är hemma igen ikväll. Jag har bara öppnat ena boken än så länge (har tänkt ge den andra till mina föräldrar som julklapp), men jag tror båda är likadana.
Klicka för att se resterande...

Hur exporterar du en svartvit bild från Lightroom som du sedan ska skicka för printning?
 
martinator sa:
Då har du svaret... Du har skickat färgbilder. Då blir det färg. Det är absolut inte svårare att "printa" svart/vitt än färg, skickar man svart/vitt så får man svart/vitt. Deras RIP kan omöjligt veta om att just DINA färgbilder som ju ändå är i färg ska vara sv/v.

nu kommer jag låta riktigt gnällig - men ibland måste man inse att det är ens egna kunskaper som brister... Jag som ändå jobbar med detta till vardags burkar ringa supporten FÖRST, fråga exakt hur och vad de vill ha innan jag skickar materialet. Det är alltid värt det när man gör större grejor.

Till sist - vad du ser på skärmen har föga med vad som kommer ut ur maskinen att göra. Du tittar på en RGB-skärm och ser då en Sv/v bild för att den på en RGB-enehet ska föreställa just svartvit. Men när du konvertera 0/0/0 till CMYK så blir det en mindre snygg svart.
Klicka för att se resterande...

Hur exporterar du svartvita bilder från Lightroom?
 
Du måste logga in eller registrera dig för att svara här.
Tillbaka
Topp
ANNONS
Upp till 6000:- Cashback på Sony-prylar
Plusmedlemskap
  • Blogg
  • Premiumartiklar
  • Fri uppladdning
  • Bättre pris på försäkring
  • Portfolio
  • Rabatt på Fotosidan Magasin
  • Läs mer och köp
    • Fotosidan Magasin
    Prenumerera på Sveriges skarpaste fototidning, full av tips, kunskap och inspiration som gör dig till en bättre fotograf.

    Galleri Fotosidan
    Vårt finaste galleri där du ansöker med en bild för att bli publicerad. En jury fungerar som sluss till detta galleri.
    Fotosidan Akademi
    Vårt utbud av onlinekurser kallar vi Fotosidan Akademi. Här hittar du ett ständigt växande kursutbud med inspirerande inlämningsuppgifter och feedback från kursledaren.

    Följ oss

    Om Fotosidan
    Om Fotosidans redaktion
    Vanliga frågor (FAQ)
    Kontakta oss
    Annonsera
    Cookie- och integritetspolicy
    Generella användarregler
    Villkor
    Annonsera
    Webb / Print: David Elmfeldt
    Fotosidan | Fotosidan Magasin
    White Balance AB