Skärpedjupskala för APS eller 35mm format?

[Herr M]

Jag köpte mig ett Pentax SMC-FA 50/1.4 objektiv.

Nu undrar jag om skärpedjupskalan är beräknad för bildsensorstorleken i min Pentax K100D Super eller om skalan är beräknad för 35mm formatet?

 

[vaktis100]

När ska folk inse att det inte är sensorn som bestämmer skärpedjupet utan objektivet!!

 

[Herr M]

Jag kollade manualen för ett SONY objektiv. Där stog det att skärpedjupskalan på objektivet är för 35mm format och att det blir mindre om den används på en APS-C kamera.

Såg en artikel där det stog att man får dela skalan med ca 1.6 för APC-C.

Du kanske ska läsa på http://www.dofmaster.com/ om hur man beräknar skärpedjup. Då ser du att det beror på sensorstorleken.

 

[ibbe76]

Hej,den kom 1991 så 35mm antar jag.

 

[Herr M]

Jag har nog kommit fram till att Pentax har utgått från 35mm formatet för skärpdjupeskalan. Så jag får nog printa ut en klisterlapp med en ny skala som gäller för min kamera.

Jag kollade med windowsprogrammet DOFMaster och då verkar pentax ha valt en oskärpecirkel på 0.035mm. Om det vore APS skulle oskärpecirkeln vara kring 0.020mm.

 

[vaktis100]

Nej det gör det inte. Det som händer är att den mindre sensorn beskär bilden så för att få samma bildutsnitt med en mindre sensor så får du använda mindre brännvidd och DÅ får du längre skärpedjup!!! Du kan söka på Chuck Westfall som är en teknikguru och canonspecialist och se vad han skriver om DOF!!!

 

[vaktis100]

http://convergent.communication.utexas.edu/issue0710/tech-tips.html
Här kan ni läsa vad han skriver om DOF

 

[Tonyeagle]

eller backa

Ja använda kortare brännvid eller att använda samma och backa - då får du också längre skärpedjup. Man kan sammanfatta det som: Vid samma relativa (när objektet täcker upp lika stor del av sensorn) avbildningsskala så får man större skärpedjup med den mindre sensorn.

 

[vaktis100]

Re: eller backa

Tonyeagle skrev:
Ja använda kortare brännvid eller att använda samma och backa - då får du också längre skärpedjup. Man kan sammanfatta det som: Vid samma relativa (när objektet täcker upp lika stor del av sensorn) avbildningsskala så får man större skärpedjup med den mindre sensorn.

Ja men då har du ändrat förutsättningarna! Inte samma brännvidd eller inte samma avstånd. Vad jag menar är att ett 50mm objektiv fokuserat på ex 10 meter har samma DOF oavsett sensorstorlek (Bilden blir bara beskuren mer ju mindre sensor) om bländaren är samma!

 

[Herr M]

vaktis100 skrev:
Nej det gör det inte. Det som händer är att den mindre sensorn beskär bilden så för att få samma bildutsnitt med en mindre sensor så får du använda mindre brännvidd och DÅ får du längre skärpedjup!!! Du kan söka på Chuck Westfall som är en teknikguru och canonspecialist och se vad han skriver om DOF!!!

Hmmm, vi menar nog samma sak fast på olika sätt

Om en oskärpecirkel blir 0.033mm på 35mm format så blir den ju det också på APS-C formatet helt klart som du skriver. Så om man som du säger beskär bilderna lika så ser det ut att vara samma.

Men på APS-C tar oskärpecirkeln upp fler pixlar än om sensorn vore större (35mm).

Om vi ska fota ett objekt på 10m och får en oskärpa från ett annat objekt så kommer oskärpan från det objektet att breda ut sig över ca 1.6 ggr mer på bilden (nu talar vi inte om att beskära här).

 

[Tonyeagle]

Läs en gång till

Självklart! Om du läser en gång till så ser du att det jag säger är precis samma sak.

 

[Herr M]

Jag menar alltså det som står här:

http://photo.net/learn/optics/dofdigital/

Att skärpedjupskalan på objektivet måste krympas 1.6 ggr så att den stämmer med mindre sensorformat.

Se gärna på bilden http://photo.net/learn/optics/dofdigital/10Ddof.jpg på sidan.

 

[Herr M]

Och observera att jag hela tiden talar om "skärpedjupskalan" och inte om skärpedjupet i sig.

 

[Tonyeagle]

Fel adress

Mitt svar var inte till dig Marko. Det var till Christer.

 

[Makten]

Herr M skrev:
Men på APS-C tar oskärpecirkeln upp fler pixlar än om sensorn vore större (35mm).

Om vi ska fota ett objekt på 10m och får en oskärpa från ett annat objekt så kommer oskärpan från det objektet att breda ut sig över ca 1.6 ggr mer på bilden (nu talar vi inte om att beskära här).

Nja, för att få 1,5x mindre oskärpecirklar så borde det väl krävas ln(1,5)/ln(sqrt2) = 1,17, det vill säga ett steg mer nedbländning? Det är ju så mycket skärpedjupet skiljer mellan formaten vid samma bildvinkel och bländarvärde. Jag kanske tänker "för långt", hehe. Blända ner lite extra måste man i alla fall, och med det idag ofta högre kravet på skärpa så är det nog vettigt att förskjuta skärpedjupsskalan ett steg i alla fall. Ersätt f/11-strecket med f/16 alltså, och så vidare.

1,6x är förresten beskärningsfaktorn hos Canons sensorer, som är en aning mindre än Pentax m. fl. (1,5x).