Nokia 808 PureView med 41MP kamera(!)

[ebermark]

Det var kanske det dummaste jag läst på fotosidan på länge - och det är inte illa jobbat.

...

99% av all app-utveckling tjänar aldrig in sin utvecklingskostnad.".

Det är bara 1% av alla appar som är bra.

Det säger sig självt att på en mättad marknad måste man göra nåt exceptionellt för att dra in pengar. Så ja, tjänar du inte pengar på en app så är den inte tillräckligt bra, alternativt har för liten målgrupp.

 

[Per]

Nu är vi dock väldigt OT i denna tråden..

Ja, i synnerhet eftersom de som är intresserade av 808 nog övrhuvudtaget inte tillhör de som anser att appar är livet.

 

[Falumas]

Ja, i synnerhet eftersom de som är intresserade av 808 nog övrhuvudtaget inte tillhör de som anser att appar är livet.

Det finns massor med fotoappar jag skulle vilja ha till en pureview-telefon. Timelapse, lättare redigering etc.
Tänk om WP8 kommer göra att man kan programmera kameran på lite djupare nivå, spara RAW-filer etc, men det är nog önsketänkande.

/Karl

 

[Mats.J]

Nokias WP lanserades i December N9 i början på året så jämförelsen är väldigt vinklad. Men ok, N9 sålde mer på över ett år än vad Lumia gjorde på 3 månader. WP är det snabbast växande mobil-OSet just nu.
/Karl

Glöm inte att WP har fått det största säljstöd i Nokias mobilahistoria och lanserats i Nokias starkaste marknader såsom exempelvis England och Tyskland. Medan N9:an har varit förpassad till de minsta marknaderna helt utan säljstöd. Dessutom är det endast Nokia som säljer (sålde?) N9:an medan WP säljs även av bland annat HTC och Samsung.

Att växa snabbt från 1,2 % till 3,2 % (= 277 %) är inte svårt. På denna låga nivå räcker det med en rejäl säljkampanj. Men trots detta hopp har WP inte kommit ifatt Symbian som tappat nästan 65 % under samma period! Tyvärr är dessa siffror inte helt korrekta då Microsoft och Nokia har valt att presentera endast levererade enheter istället för sålda enheter dessutom ingår även den äldre ”Windows mobile” i statistiken.

WP:s största problem är inte operativsystemet i sig (även om det har stora svagheter ur en gammal Symbianists ögon) utan det stavas Stephen Elop (VD för Nokia) och Steve Balmer (VD för Microsoft). De två har stora problem med att anpassa sig till det rådande styrkeförhållandet i mobilbranschen.

Det mesta av det där kommer åtgärdas med WP8 som kommer om några månader.
/Karl

Som gammal Symbianist har jag hört detta till leda att ”det kommer i framtiden”. ;-) Alltså funktioner som Symbian har haft i åratal, ja till och med i årtionden skall komma i framtida uppdateringar/versioner. Hur svårt är det att titta på världens mest spridda mobiloperativsystem innan man börjar forma sitt eget? Om man nu har ambitionen att bli stor eller till och med störst.

Kan du lägga upp kontakter i Android som inte synkas automatiskt, själv ser jag det som en stor fördel. Stämmer inte med volymkontrollern, Jag har olika volym på ringsignalen och musiken t.ex. Vad menar du med ringprofiler? Jag har olika ringsignaler för vissa kontakter. Filöverföring via BT fungerar bra, även om jag bara använt det en gång kör oftast via WLAN.
/Karl

Jag har aldrig använt någon Androidtelefon, än. Så det operativsystemet har jag ingen koll på i dagsläget. Mina Symbiantelefoner synkroniserar jag med Outlook på min dator. Och där kan jag bestämma om detta skall ske automatisk eller manuellt när jag kopplar min mobiltelefon till datorn. Att synkronisera till ”molnet” är inget alternativ för mig.

När det gäller olika volym på olika funktioner så har det rapporterats om användare som har fått en mycket hög ton i örat när de pratat i telefonen samtidigt som en kalenderpåminnelse ”gått igång”. Som jag har förstått det så fungerar WP så att har du en hög volym på ringsignalen så får du samma höga volym på kalenderpåminnelsen. Även under ett pågående telefonsamtal.

Med ringprofiler menar jag olika förinställda ringprofiler (som man själv kan anpassa) såsom, allmän, ljudlös, möte, offline (flygläge), utomhus etc.
Filöverföring via BT stöds inte av Lumiatelefonerna: http://www.nokia.com/gb-en/support/troubleshooting/?action=singleFAQ&caseid=FA138882_en_US. Jag använder denna funktion flera gånger i veckan mellan mobiltelefoner.

Det är valfriheten jag saknar i WP och även i IOS för den delen. Och det enda alternativet för mig idag är tyvärr en Androidtelefon.

Har du provat WP???? Jag får en känsla av att du har hittat en pre-Mango-lista och nu kör ju alla WPs Tango.
/Karl

Nej, jag har inte provat någon WP än av den anledningen att WP saknar många funktioner som jag är van från Symbian. WP är helt enkelt inte tillräckligt funktionsrikt. WP är ju till och med inkompatibel med sig själv då man inte kan synkronisera en WP-telefon mot Outlook i en PC. Utan man är TVUNGEN att antingen ha tillgång till en Exchange-server eller synka mot ett Live-/Hotmailkonto. Med andra ord man är hänvisad till Internet för att kunna synkronisera. Om man inte vill eller kan synkronisera mot Internet har man inga alternativ på en WP-telefon. Vilket jag har på en Symbian. Sådant inger definitivt inte något förtroende.

En annan tokighet som jag inte vet om det även gäller WP är att det Office-paket från Microsoft som Symbian blev ”berikat” med i våras är också delvis inkompatibelt med vissa Excel-filer. Jag har en Excel-fil som har två kolumner som är skrivskyddade. När jag öppnar denna fil i Microsoft Office Mobile får jag följande meddelande: ”Det går inte att redigera arbetsbok”. Quick Office har inga som helst problem att redigera nämnda Excel-fil dessutom har Quick Office fler redigeringsfunktioner än Microsoft Office mobile. Och i Microsofts nya ”anda” så är Microsoft Office Mobile (naturligtvis) inte bakåtkompatibel med Office 97-2003. ;-)

Den största ”buggen” i WP är Microsofts VD Steve Ballmer som bland annat först går ut och säger, tillsammans med Stephen Elop, att Lumiatelefonerna skall kunna uppgraderas till kommande Windows 8. För att sedan säga att det inte kommer att gå: http://www.suntimes.com/technology/...nt-let-down-current-windows-phone-owners.html

Sådana svängningar är inget som inger något förtroende. Det finns väldigt många besvikna Lumiaägare runt om i världen vid det här laget på grund av detta svek.

Utöver min kravlista (se inlägg 311) på funktioner så vill jag att min huvudtelefon skall ha ett fysiskt QWERTY-tangentbord. Det erbjuder i dagsläget inte någon WP-telefon. Jag har i alla fall inte sett någon än.
Så det lär dröja innan jag ens tänker överväga att prova en WP-telefon.

Att utveckla till Android är ett rent h-lvete. Det finns hundratals olika hårdvarukombinationer, dryga 30-talet olika skärmupplösningar, säkerheten i systemet är obefintlig (man kan piratkopiera precis vad man vill utan hinder).

Jag förväntar mig att Nokia släpper en PureView-telefon med WP8 i höst, och jag tänker köpa en.

Det är inte bara ett ”h-lvete” för dig som utvecklare att utvecklar program till Android, utan även för mig som användare att hitta en Androidtelefon med tillräckligt många av de funktioner som jag förväntar mig, är van vid, i en mobiltelefon. ;-)

Jag misstänker att när PureView kommer till WP8 kommer det att vara en ”Lite-version” jämfört med Symbian-versionen.

Räkna upp de mobila OS som har äkta multitasking, inte taskswitching. WP8 dev är släppt, så det är nu det antagligen enda OS som har äkta multitasking. ICS har det inte, och dessutom en bedrövligt dålig effektbrukshantering (man kan lura en Androidtelefon till att tömma batteriet på ett par timmar, helt utan att du som användare ser att något händer). Detta är också vad många klantiga utvecklare gör - och det finns ingen bot mot det i systemet.

Sen tror jag nog att du måste vara väldigt myket mer nogrann med att verkligen skilja på orden "modernt" och "ska-innehålla-allt-som-bara-fysiskt-går-oavsett-om-utvecklarna-klarar-att-hantera-det-eller-om-det-ens-fungerar-någonsin-i-verkligheten". Okej, det kanske blev mer än ett ord i den andra sentensen.

Ordet MODERNT ska nog mycket snarare tolkas som "i tiden" och "rätt för det behov som finns just nu".

Och då ser det helt plötsligt helt annorlunda ut - grundförutsättningarna och kernel i både iOS och Android är ganska dåligt gjorda om man tittar mot saker som användarsäkerhet, batterisnålhet och resursutdelning.

iOS har bara en inriktning - se till att ingen annan än Apple tjänar pengar, och är det någon som gör det så kräv dem på 30% eller stäm dem och processa dem i konkurs.
Android börjar mer och mer inriktas mot surfplattor, de har inget rent telefon-optimerat OS längre.

Symbian är ett äkta multitasking-operativsystem sedan 19 år tillbaka. Till och med Windows Mobile är ett äkta multitaskingoperativsystem! Men icke efterföljaren Windows Phone!! Men tydligen skall Windows 8 vara ett äkta multitaskingoperativsystem. Hur skall Microsoft nu ha det, jag tycker att det är ett jäkla hattande från Microsofts sida.

Om Nokia och Microsoft vill att gamla trogna Symbiankunder skall migrera till WP varför då göra dem besvikna med ett stängt och funktionsfattigt operativsystem (jämfört med Symbian) då? Det verka ju inte "rätt för det behov som finns just nu" då Nokia har förlorat 7 av 8 kunder.
IOS är i mina ögon ett bakåtsträvande operativsystem. Här är en artikel med rubriken” Has Apple put mobile innovation back at least 10 years?”: http://korturl.com/kja615

Med ett så tilltäppt operativsystem kvävs kreativiteten hos utvecklarna och nya upplevelser ”förnekas” användarna. Såvida man inte ”jailbreakar” sin Iphone. Här är en annan intressant artikel från 2009 angående multitasking: http://korturl.com/xgb773


Mvh
Mats

 

[Falumas]

Glöm inte att WP har fått det största säljstöd i Nokias mobilahistoria och lanserats i Nokias starkaste marknader såsom exempelvis England och Tyskland. Medan N9:an har varit förpassad till de minsta marknaderna helt utan säljstöd. Dessutom är det endast Nokia som säljer (sålde?) N9:an medan WP säljs även av bland annat HTC och Samsung.

Att växa snabbt från 1,2 % till 3,2 % (= 277 %) är inte svårt. På denna låga nivå räcker det med en rejäl säljkampanj. Men trots detta hopp har WP inte kommit ifatt Symbian som tappat nästan 65 % under samma period! Tyvärr är dessa siffror inte helt korrekta då Microsoft och Nokia har valt att presentera endast levererade enheter istället för sålda enheter dessutom ingår även den äldre ”Windows mobile” i statistiken.

WP:s största problem är inte operativsystemet i sig (även om det har stora svagheter ur en gammal Symbianists ögon) utan det stavas Stephen Elop (VD för Nokia) och Steve Balmer (VD för Microsoft). De två har stora problem med att anpassa sig till det rådande styrkeförhållandet i mobilbranschen.



Som gammal Symbianist har jag hört detta till leda att ”det kommer i framtiden”. ;-) Alltså funktioner som Symbian har haft i åratal, ja till och med i årtionden skall komma i framtida uppdateringar/versioner. Hur svårt är det att titta på världens mest spridda mobiloperativsystem innan man börjar forma sitt eget? Om man nu har ambitionen att bli stor eller till och med störst.



Jag har aldrig använt någon Androidtelefon, än. Så det operativsystemet har jag ingen koll på i dagsläget. Mina Symbiantelefoner synkroniserar jag med Outlook på min dator. Och där kan jag bestämma om detta skall ske automatisk eller manuellt när jag kopplar min mobiltelefon till datorn. Att synkronisera till ”molnet” är inget alternativ för mig.

När det gäller olika volym på olika funktioner så har det rapporterats om användare som har fått en mycket hög ton i örat när de pratat i telefonen samtidigt som en kalenderpåminnelse ”gått igång”. Som jag har förstått det så fungerar WP så att har du en hög volym på ringsignalen så får du samma höga volym på kalenderpåminnelsen. Även under ett pågående telefonsamtal.

Med ringprofiler menar jag olika förinställda ringprofiler (som man själv kan anpassa) såsom, allmän, ljudlös, möte, offline (flygläge), utomhus etc.
Filöverföring via BT stöds inte av Lumiatelefonerna: http://www.nokia.com/gb-en/support/troubleshooting/?action=singleFAQ&caseid=FA138882_en_US. Jag använder denna funktion flera gånger i veckan mellan mobiltelefoner.

Det är valfriheten jag saknar i WP och även i IOS för den delen. Och det enda alternativet för mig idag är tyvärr en Androidtelefon.



Nej, jag har inte provat någon WP än av den anledningen att WP saknar många funktioner som jag är van från Symbian. WP är helt enkelt inte tillräckligt funktionsrikt. WP är ju till och med inkompatibel med sig själv då man inte kan synkronisera en WP-telefon mot Outlook i en PC. Utan man är TVUNGEN att antingen ha tillgång till en Exchange-server eller synka mot ett Live-/Hotmailkonto. Med andra ord man är hänvisad till Internet för att kunna synkronisera. Om man inte vill eller kan synkronisera mot Internet har man inga alternativ på en WP-telefon. Vilket jag har på en Symbian. Sådant inger definitivt inte något förtroende.

En annan tokighet som jag inte vet om det även gäller WP är att det Office-paket från Microsoft som Symbian blev ”berikat” med i våras är också delvis inkompatibelt med vissa Excel-filer. Jag har en Excel-fil som har två kolumner som är skrivskyddade. När jag öppnar denna fil i Microsoft Office Mobile får jag följande meddelande: ”Det går inte att redigera arbetsbok”. Quick Office har inga som helst problem att redigera nämnda Excel-fil dessutom har Quick Office fler redigeringsfunktioner än Microsoft Office mobile. Och i Microsofts nya ”anda” så är Microsoft Office Mobile (naturligtvis) inte bakåtkompatibel med Office 97-2003. ;-)

Den största ”buggen” i WP är Microsofts VD Steve Ballmer som bland annat först går ut och säger, tillsammans med Stephen Elop, att Lumiatelefonerna skall kunna uppgraderas till kommande Windows 8. För att sedan säga att det inte kommer att gå: http://www.suntimes.com/technology/...nt-let-down-current-windows-phone-owners.html

Sådana svängningar är inget som inger något förtroende. Det finns väldigt många besvikna Lumiaägare runt om i världen vid det här laget på grund av detta svek.

Utöver min kravlista (se inlägg 311) på funktioner så vill jag att min huvudtelefon skall ha ett fysiskt QWERTY-tangentbord. Det erbjuder i dagsläget inte någon WP-telefon. Jag har i alla fall inte sett någon än.
Så det lär dröja innan jag ens tänker överväga att prova en WP-telefon.



Det är inte bara ett ”h-lvete” för dig som utvecklare att utvecklar program till Android, utan även för mig som användare att hitta en Androidtelefon med tillräckligt många av de funktioner som jag förväntar mig, är van vid, i en mobiltelefon. ;-)

Jag misstänker att när PureView kommer till WP8 kommer det att vara en ”Lite-version” jämfört med Symbian-versionen.



Symbian är ett äkta multitasking-operativsystem sedan 19 år tillbaka. Till och med Windows Mobile är ett äkta multitaskingoperativsystem! Men icke efterföljaren Windows Phone!! Men tydligen skall Windows 8 vara ett äkta multitaskingoperativsystem. Hur skall Microsoft nu ha det, jag tycker att det är ett jäkla hattande från Microsofts sida.

Om Nokia och Microsoft vill att gamla trogna Symbiankunder skall migrera till WP varför då göra dem besvikna med ett stängt och funktionsfattigt operativsystem (jämfört med Symbian) då? Det verka ju inte "rätt för det behov som finns just nu" då Nokia har förlorat 7 av 8 kunder.
IOS är i mina ögon ett bakåtsträvande operativsystem. Här är en artikel med rubriken” Has Apple put mobile innovation back at least 10 years?”: http://korturl.com/kja615

Med ett så tilltäppt operativsystem kvävs kreativiteten hos utvecklarna och nya upplevelser ”förnekas” användarna. Såvida man inte ”jailbreakar” sin Iphone. Här är en annan intressant artikel från 2009 angående multitasking: http://korturl.com/xgb773


Mvh
Mats

WP7 var i stort sett lika stort som Symbian på smart phones i Juni, skulle tippa att WP7 är större nu.

Jag har ett mycket bra fysiskt tangentbord på min WP-lur HTC 7 Pro (var får du alla dina påståenden ifrån??? Dell har också en.), vad är det du saknar på det tangentbordet.

Symbian har ju lyckats kväva alla utvecklare trots alla möjligheter. För dom flesta har WP7 redan alla möjligheter som behövs.

Att dom sade att WP7 skulle gå att upgradera till WP8 var olyckligt, att det inte går är däremot bra annars hade man aldrig kunnat göra alla förbättringar som behövs. Alla WP7-lurar får dock WP7.8 som ger WP7 lurar många WP8-features.

Jag har aldrig fått en signal i örat när jag pratat i telefon. Det kan vara en Nokiafeature som min HTC inte har. Nokia verkar lida av det finns anställda som sätter bly i betongklumpen runt Nokias fötter på dess simmtur. Så det har dykt upp rätt märkliga saker i deras Lumiatelefoner. Förhoppningsvis har Nokia lyckats göra sig av med dom flesta av dom till WP8.

/Karl

 

[ebermark]

Det är inte bara ett ”h-lvete” för dig som utvecklare att utvecklar program till Android, utan även för mig som användare att hitta en Androidtelefon med tillräckligt många av de funktioner som jag förväntar mig, är van vid, i en mobiltelefon. ;-)

Det är ytterst få funktioner en Android (med en kunnig användare, ska tilläggas) saknar. Androids största styrka är just detta; att man själv kan utöka funktionaliteten och anpassa telefonen i princip obegränsat. Men det krävs ju som sagt att man inte är främmande för hyfsat avancerade saker och har intresset.
Och att den bästa hårdvaran råkar finnas i just Android-telefoner gör ju inte saken sämre.

 

[Per]

..att den bästa hårdvaran råkar finnas i just Android-telefoner gör ju inte saken sämre.

-Bortsett från åtminstone all hårdvara som har med just foto att göra? (detta är en foto-community). Och vad gäller mjukvara så tvivlar jag på att det finns någon bildredigerare till Android som är lika komplett och lika väl integrerad med övriga funktioner i mobilen som Nokias/Belles egen?

 

[Falumas]

-Bortsett från åtminstone all hårdvara som har med just foto att göra? (detta är en foto-community). Och vad gäller mjukvara så tvivlar jag på att det finns någon bildredigerare till Android som är lika komplett och lika väl integrerad med övriga funktioner i mobilen som Nokias/Belles egen?

Största problemet där är väl skärmen, finns det någon symbiantelefon med en vettig skärm. Pureviewtelefonen har ju en skärm med katastrofalt låg upplösning att inte ens klara VGA är helt förkastligt enligt mig. Finns det symbiantelefoner med bra skärm? 800x480 är minimum och runt FullHD är optimalt mer är bara onödigt.

/Karl

 

[Per]

"Katastrofalt" och "helt förkastligt" - tar du inte i lite nu? Oj vad du måste ha plågats svårt av dålig upplösning för bara ett par år sedan..

Nu handlade det ju specifikt om foto, jag tror inte att jag skulle ta bättre bilder med min mobil om den haft högre upplösning på skärmen. Den har trots allt högre upplösning än både de kompaktkameror den till vardags ersatt och min DSLR. Hos ingen av dessa kameror har skärmens upplösning varit det som satt ribban för mina fotografiska ambitioner.

 

[ebermark]

"Katastrofalt" och "helt förkastligt" - tar du inte i lite nu? Oj vad du måste ha plågats svårt av dålig upplösning för bara ett par år sedan..

Nu handlade det ju specifikt om foto, jag tror inte att jag skulle ta bättre bilder med min mobil om den haft högre upplösning på skärmen. Den har trots allt högre upplösning än både de kompaktkameror den till vardags ersatt och min DSLR. Hos ingen av dessa kameror har skärmens upplösning varit det som satt ribban för mina fotografiska ambitioner.

Bildredigering var det ju du som nämnde.

 

[Per]

Bildredigering var det ju du som nämnde.

Vilken typ av bildredigering i mobilen gör du typiskt som är beroende av hög upplösning hos skärmen?

 

[ebermark]

Vilken typ av bildredigering i mobilen gör du typiskt som är beroende av hög upplösning hos skärmen?

Jag gör ingen bildredigering i telefonen, det var du som påpekade det som en styrka hos nån skräptelefon du syftade på.

 

[Per]

Jag gör ingen bildredigering i telefonen, det var du som påpekade det som en styrka hos nån skräptelefon du syftade på.

Ja? Men vad har det med skärmupplösningen att göra menar du?

Jag fotar mycket med mobilen och jag bildredigerar en del, både bilder från mobilen själv och emellanåt bilder från min systemkamera. Men den redigering jag gör är knappast beroende av hög skärmupplösning, det var därför jag undrade vad du syftade på.

Men jag kommer rätt snart att sluta försöka bemöta dina inlägg sakligt, du är knappast intresserad av att lära eller föra nån slags givande diskussion. Jag tycker det är synd att du drar ner en annars intressant teknikdiskussion till en sandlådenivå.

 

[ebermark]

Om inte annat så är låg skärmupplösning värdelöst när man surfar med telefonen.

 

[Falumas]

"Katastrofalt" och "helt förkastligt" - tar du inte i lite nu? Oj vad du måste ha plågats svårt av dålig upplösning för bara ett par år sedan..

Nu handlade det ju specifikt om foto, jag tror inte att jag skulle ta bättre bilder med min mobil om den haft högre upplösning på skärmen. Den har trots allt högre upplösning än både de kompaktkameror den till vardags ersatt och min DSLR. Hos ingen av dessa kameror har skärmens upplösning varit det som satt ribban för mina fotografiska ambitioner.

Inte alls, jag hade 320x240 på min förra mobil (en Sony Ericsson X10 mini Pro) det var helt värdelöst för att titta på bilder och se om man lyckats ta en hyfsad bild, för kameran var rätt ok i den. 640x360 är snäppet bättre men det är fortfarande katastrof om man skall använda den som en kamera. Min DSLR har högre upplösning på sin skärm (VGA 640x480) och jag tycker inte den fungerar mer än nödtorftigt och använder till 98% sökaren istället.

Så låg upplösning på en 4"-skärm kan inte vara roligt. Jag har 800x480 på en 3.6" -skärm nu och tycker det fungerar hjälpligt. Hade det funnits något Galaxy Note liknande på WP-sidan 5.3" med 1280x800 hade jag nog kunnat försaka det fysiska tangentbordet för att få en sådan skärm.

/Karl

 

[ebermark]

Fysiskt tangentbord är bara en dålig ovana som gör telefonen onödigt tjock.

 

[Falumas]

Fysiskt tangentbord är bara en dålig ovana som gör telefonen onödigt tjock.

Vi har haft diskutionen förr och kommer nog aldrig bli överens där. Smaksak om man prioriterar produktivitet eller smalhet. För mig spelar det ingen större roll om kameran är tjock som en PureView.

/Karl

 

[Skatan69]

Vet väl inte om WP har ökat i raket fart direkt...trots den stora reklam kampanjen som varit och att man halverade priset nyligen i USA på Lumia 900 vid tecknande av abonnemang,blir spännande att se vid slutet av året hur mycket WP har efter att dom nuvarande telefonerna inte går att uppdatera till WP8.
marknads andelar mobil telefoni operativ system andra kvartalet 2012

Android 64,1 %
Apple 18,8 %
Symbian 5,9 %
WP 2,7 %

 

[ebermark]

marknads andelar mobil telefoni operativ system andra kvartalet 2012

Jag saknar ord.

 

[Falumas]

Vet väl inte om WP har ökat i raket fart direkt...trots den stora reklam kampanjen som varit och att man halverade priset nyligen i USA på Lumia 900 vid tecknande av abonnemang,blir spännande att se vid slutet av året hur mycket WP har efter att dom nuvarande telefonerna inte går att uppdatera till WP8.
marknads andelar mobil telefoni operativ system andra kvartalet 2012

Android 64,1 %
Apple 18,8 %
Symbian 5,9 %
WP 2,7 %

Snabbast ökande ekosystemet.

http://www.idc.com/getdoc.jsp?containerId=prUS23638712

/Karl