Ljussken med 70D

[Eva-Lena R]

Vänder mig till er på denna sida med min fråga. Kanske någon som råkat ut för liknade och vet vad som är felet och om det kan avhjälpas.

Jag får ett ljussken i överdelen av bilden från höger till vänster. Den finns där på alla bilder men syns mindre på vissa inställningar. Exponerade den bifogade bilden lite extra för att det skulle synas.

Felet är i kamerahuset, eftersom jag bytt objektiv för att komma fram till var det.

Är det någon som vet vad det kan vara för fel? Och om det går att göra något åt?

Häls. Eva-Lena

 

[Borgmarvall]

Intressant!
Uppträder det vid alla slutartider eller eller vid några specifika?
Funderar ju rent spontant på vad slutarridåerna gör och om du använder någon särskild belysning..

Har själv en 70D men utan ditt fenomen..
//M

 

[Eva-Lena R]

Intressant!
Uppträder det vid alla slutartider eller eller vid några specifika?
Funderar ju rent spontant på vad slutarridåerna gör och om du använder någon särskild belysning..

Har själv en 70D men utan ditt fenomen..
//M

Det uppkom mitt i ett fotouppdrag igår. Utan att jag bytte objektiv eller nått. Jag trodde först att det uppkom från blänk i plexiglaset (fotograferade hockey). Finns där vid alla inställningar men syns mindre på ljusare bilder, dock ser man en skiftning

Kanske inte har med märket att göra? Utan det är kanske något som kan hända?

 

[PMD]

Det skulle kunna bero på att slutarridån inte går jämnt. Det vore intressant att se flera bilder där samma fenomen uppträder. Det finns på alla bilder, skrev du, så det är väl lätt att provocera fram fler?

 

[peranders]

Vi har en tråd om detta. Det är (tror jag) att slutar studsar till. Frågan är hur vi hittar den tråden?

http://www.fotosidan.se/forum/showthread.php?t=157054&highlight=rand

Din kamera är väl hyggligt ny och borde därför inte ha en utsliten slutare men frågan är vad det är. Spelar det någon roll vilka slutartider du använder?

Nu har jag en idé! Kan det vara konstljus med 100 Hz flimmer? Får du samma effekt i dagsljus eller glödlampsljus?

 

[Eva-Lena R]

Det skulle kunna bero på att slutarridån inte går jämnt. Det vore intressant att se flera bilder där samma fenomen uppträder. Det finns på alla bilder, skrev du, så det är väl lätt att provocera fram fler?

Det skiljer sig upptäckte jag när jag testade. Ena bilden är tagen med slutare 1/40 och på den ser man inte skenet. Den andra är tagen med slutare 1/640 och där ser man det tydligt blev till och med lite häftigt men det är ju inget man vill ha där jämt ;-)

 

[Eva-Lena R]

Vi har en tråd om detta. Det är (tror jag) att slutar studsar till. Frågan är hur vi hittar den tråden?

http://www.fotosidan.se/forum/showthread.php?t=157054&highlight=rand

Din kamera är väl hyggligt ny och borde därför inte ha en utsliten slutare men frågan är vad det är. Spelar det någon roll vilka slutartider du använder?

Nu har jag en idé! Kan det vara konstljus med 100 Hz flimmer? Får du samma effekt i dagsljus eller glödlampsljus?

Ja, det får jag.Dock upptäckte jag, se bildern i mitt svar till PMD, attdet skiljer sig när jag ändrar slutartiden.

 

[peranders]

Glöd/Dagsljus då?

Bilden du visar nu, använde du en lågenergilampa som belysning?

 

[Eva-Lena R]

Glöd/Dagsljus då?

Bilden du visar nu, använde du en lågenergilampa som belysning?

Det var taget i hemmets egen belysning, lågenergi. Kamerans vitbalans var ställd på lysrör dock.

 

[peranders]

Jag tror att du har svaret där. Flimrande ljus! Har inget med din vitbalans att göra.

 

[Eva-Lena R]

Jag tror att du har svaret där. Flimrande ljus! Har inget med din vitbalans att göra.

Ursprungsfrågan handlade om ljusskenet Däremot blev jag hjälpt av din länk som du postade till mig tidigare. Förmodligen slutare, nu får jag bara se ifall jag kan få det på garantin, då jag inte precis haft kameran i ett år. Tycker det är märkligt om slutaren blivit sliten Fotograferar visserligen mycket men jag har äldre modeller som fortfarande fungerar och som jag måste ha tagit många fler bilder med.

Tack för hjälpen!

 

[holycrap]

Ursprungsfrågan handlade om ljusskenet Däremot blev jag hjälpt av din länk som du postade till mig tidigare. Förmodligen slutare, nu får jag bara se ifall jag kan få det på garantin, då jag inte precis haft kameran i ett år. Tycker det är märkligt om slutaren blivit sliten Fotograferar visserligen mycket men jag har äldre modeller som fortfarande fungerar och som jag måste ha tagit många fler bilder med.

Tack för hjälpen!

Precis! Och ledtråden vi fick att fenomenet varierar med slutartid leder oss osökt att tänka på belysningsteknik.

Belysningsteknik som har 100Hz flimmer innebär att ljuset varierar i intensitet mellan full styrka och nästan inget ljus alls med en frekvens på 100Hz, alltså 100 gånger per sekund.

När du använder en slutartid på din kamera som är kortare än högsta blixtsynkhastigheten (brukar vara 1/200 eller så) så betyder det att hela sensorn inte är exponerad på en gång. Vid kortare tider än då så börjar andra ridån (den som stänger slutaren) att fälla innan första ridån (den som öppnar slutaren) har öppnat helt. Vid mycket snabba slutartider så följer ridåerna nästa direkt på varandra. Det gör att bara en liten smal springa av ljus far över sensorn, uppifrån och ner. Anledningen är helt enkelt att slutarens ridåer inte kan färdas tillräckligt fort. Varje del av sensorn exponeras alltså rätt tid, men inte samtidigt.

Kombinera dessa två teknologiska fakta så uppstår det fenom som du beskriver. När slutartiden blir snabbare än 1/100 så hinner belysningen inte gå igenom en full period. När slutartiden är kortare än blixtsynktiden så är bara en del av sensorn exponerad vid varje ögonblick. Så beroende på var i perioden belysningen befinner sig så kan till exempel översta delen av sensorn få maximal ljusstyrka medan nedersta del får minimal ljusstyrka.

Testa några olika slutartider från ca 1/500 och uppåt till kanske 1/50 så kommer du förmodligen se hur ljusfenomenet avtar allt mer fram till 1/200 ungefär för att sedan bara uppträda som lite variation i exponeringen upp till ca 1/100. Därefter bör du du inte längre se något konstigt.

/P

PS. Glödlampor drabbas också av flimmer p.g.a. växelspänningens natur, alltså ca 50Hz. Dock så behåller glödtråden glöden en kort stund när spänningen faller (tråden svalnar inte ögonblickligen). Denna lilla fördröjning är tillräcklig för att överbrygga spänningsvariationen i växelspänningen så att flimret inte påverkar fotografering.

 

[Eva-Lena R]

Precis! Och ledtråden vi fick att fenomenet varierar med slutartid leder oss osökt att tänka på belysningsteknik.

Belysningsteknik som har 100Hz flimmer innebär att ljuset varierar i intensitet mellan full styrka och nästan inget ljus alls med en frekvens på 100Hz, alltså 100 gånger per sekund.

När du använder en slutartid på din kamera som är kortare än högsta blixtsynkhastigheten (brukar vara 1/200 eller så) så betyder det att hela sensorn inte är exponerad på en gång. Vid kortare tider än då så börjar andra ridån (den som stänger slutaren) att fälla innan första ridån (den som öppnar slutaren) har öppnat helt. Vid mycket snabba slutartider så följer ridåerna nästa direkt på varandra. Det gör att bara en liten smal springa av ljus far över sensorn, uppifrån och ner. Anledningen är helt enkelt att slutarens ridåer inte kan färdas tillräckligt fort. Varje del av sensorn exponeras alltså rätt tid, men inte samtidigt.

Kombinera dessa två teknologiska fakta så uppstår det fenom som du beskriver. När slutartiden blir snabbare än 1/100 så hinner belysningen inte gå igenom en full period. När slutartiden är kortare än blixtsynktiden så är bara en del av sensorn exponerad vid varje ögonblick. Så beroende på var i perioden belysningen befinner sig så kan till exempel översta delen av sensorn få maximal ljusstyrka medan nedersta del får minimal ljusstyrka.

Testa några olika slutartider från ca 1/500 och uppåt till kanske 1/50 så kommer du förmodligen se hur ljusfenomenet avtar allt mer fram till 1/200 ungefär för att sedan bara uppträda som lite variation i exponeringen upp till ca 1/100. Därefter bör du du inte längre se något konstigt.

/P

PS. Glödlampor drabbas också av flimmer p.g.a. växelspänningens natur, alltså ca 50Hz. Dock så behåller glödtråden glöden en kort stund när spänningen faller (tråden svalnar inte ögonblickligen). Denna lilla fördröjning är tillräcklig för att överbrygga spänningsvariationen i växelspänningen så att flimret inte påverkar fotografering.

Tack för de tekniska supporten förklarat på ett enkelt sett En fråga till bara. Kan det ha kommit skit i maskineriet, så att man själv kan avhjälpa problemet? I så fall hur? Eller uppkommer detta enbart av förslitning, så att det är ett slutarbyte som gäller?

 

[holycrap]

Tack för de tekniska supporten förklarat på ett enkelt sett En fråga till bara. Kan det ha kommit skit i maskineriet, så att man själv kan avhjälpa problemet? I så fall hur? Eller uppkommer detta enbart av förslitning, så att det är ett slutarbyte som gäller?

Du missförstår mig lite. Detta är inget fel utan helt enkelt hur ridåslutare fungerar. Om det är ljusflimmer som är orsaken till ditt problem så är det alltså inget fel som går att laga. Man får arbeta omkring problemet.

Om möjligt, byt ljuskälla. Eller använd blixt om det går. Då kan du styra över ljuset till viss del och exponera efter blixtljuset. Om inget av detta går så får man helt enkelt använda slutartider som inte är kortare än 1/100s.

Andra med mer erfarenhet kanske kan hjälpa till med ytterligare tips om hur man kan kringgå problemet.

/P

 

[PMD]

Ja, ett litet test med dagsljusbelysning (t.ex. från ett fönster) borde ge svaret på om det är fel på kameran eller inte. Släck alla lampor i så fall!

 

[Eva-Lena R]

Ja, ett litet test med dagsljusbelysning (t.ex. från ett fönster) borde ge svaret på om det är fel på kameran eller inte. Släck alla lampor i så fall!

Ok, sprang genast ut och provade. Resultatet blev lika. Bild 1 med slutare 1/500 och bild 2 1/30. Vet du vad jag kan göra åt det? Kan inte lära mig leva med det då jag fotograferar hockey och behöver därför kort slutartid. Visserligen har jag precis köpt mig en 5D Mark III men där är jag i lärostadiet med inställningarna och denna 70D hade jag ju tänkt ha som en backup men också med inställningar för att fotografera spelarna i båset

Har du något svar på vad jag behöver göra för att fixa till detta?

 

[TmF]

Sista bilderna du visar gör felsökning ganska enkel. Det är helt enkelt fel på din kamera. Förmodligen slutaren.

Du får nog ta och skicka in den tyvärr. Alltid tråkigt när sånt här händer, speciellt när det gäller en så pass ny kamera.

 

[holycrap]

Ok, sprang genast ut och provade. Resultatet blev lika. Bild 1 med slutare 1/500 och bild 2 1/30. Vet du vad jag kan göra åt det? Kan inte lära mig leva med det då jag fotograferar hockey och behöver därför kort slutartid. Visserligen har jag precis köpt mig en 5D Mark III men där är jag i lärostadiet med inställningarna och denna 70D hade jag ju tänkt ha som en backup men också med inställningar för att fotografera spelarna i båset

Har du något svar på vad jag behöver göra för att fixa till detta?

Tråkigt att se att det trots allt var kameran det var fel på. Tror, som TmF skriver, att det bästa är att skicka in den för reparation.

/P

 

[Eva-Lena R]

Sista bilderna du visar gör felsökning ganska enkel. Det är helt enkelt fel på din kamera. Förmodligen slutaren.

Du får nog ta och skicka in den tyvärr. Alltid tråkigt när sånt här händer, speciellt när det gäller en så pass ny kamera.

Nä.det är verkligen inte skoj! Får se ifall jag kan tänkas få det på garantin, värt ett försök i allafall.

 

[peranders]

Där hade jag fel. Uteljus är definitivt inget flimmer i. Trist med så ny kamera. Verkar som om slutaren kärvar och går lite långsamt ett tag.