Journalist hindrades från att filma SD:s torgmöte i Karlstad

[ztenlund]

Japp, varför kan inte alla poliser utbildas i alla lagtexter som som rör hela svensk författningssamling med förord, HD:s domslut, förordningar om förbud mot att hålla allmänna sammankomster och offentliga tillställningar, hemlig dataavläsning mm mm och framförallt något som journalister ofta missat i sin utbildning; vem som griper, vem som anhåller och vem som häktar.

Nej, det behövs inte eftersom alla lagstiftning inte rör det som ordningspoliser ägnar sig åt. Polisen ska däremot ha lagstöd när den ingriper. Eftersom grundprincipen i svensk lagstiftning är att det som inte är förbjudet är tillåtet följer att känner polisen inte till en lag (motsv) som faktiskt förbjuder x som (enligt polisen) störig person y ägnar sig åt, så ska person y faktiskt få fortsätta med x. Att stå och hitta på bara för att man inte gillar person y eller verksamhet x är inte acceptabelt och underminerar förtroendet för polisen.

 

[PMD]

Japp, varför kan inte alla poliser utbildas i alla lagtexter som som rör hela svensk författningssamling med förord, HD:s domslut, förordningar om förbud mot att hålla allmänna sammankomster och offentliga tillställningar, hemlig dataavläsning mm mm och framförallt något som journalister ofta missat i sin utbildning; vem som griper, vem som anhåller och vem som häktar.

Ja, det kan man fråga sig. Det tycks ju som att de inte får en tillfyllest utbildning i juridik, vilket jag tycker är något av ett svek mot en poliskår som ibland måste fatta snabba beslut i kniviga situationer. En grundlig juridisk utbildning skulle göra att de i mindre utsträckning riskerar att kritiseras av JO.

 

[AFJ]

Japp, varför kan inte alla poliser utbildas i alla lagtexter som som rör hela svensk författningssamling med förord, HD:s domslut, förordningar om förbud mot att hålla allmänna sammankomster och offentliga tillställningar, hemlig dataavläsning mm mm och framförallt något som journalister ofta missat i sin utbildning; vem som griper, vem som anhåller och vem som häktar.

Ironiskt kanske och ingen kan förstås begära att en polisman kan hela lagboken utan och innan.

Dock måste man kunna begära att polismän som har i uppdrag att vara ute på stan och hålla ordning vid politiska möten måste ha koll på att fotografering är tillåten.

Den här typen av misstag finns det ingen ursäkt för. Situationen var varken stressad eller hotfull - ändå gör två polismän samma felaktiga bedömning.

 

[AFJ]

En grundlig juridisk utbildning skulle göra att de i mindre utsträckning riskerar att kritiseras av JO.

Polisutbildningen innehåller väl redan en hel del juridikstudier. Polismyndigheten borde vid det här laget ha insett att kunskaperna om filmning och fotografering är dålig. Det behövs ju inte mer än ett halvt A4 för att tala om vad som gäller.

 

[bony]

Nej, det behövs inte eftersom alla lagstiftning inte rör det som ordningspoliser ägnar sig åt. Polisen ska däremot ha lagstöd när den ingriper. Eftersom grundprincipen i svensk lagstiftning är att det som inte är förbjudet är tillåtet följer att känner polisen inte till en lag (motsv) som faktiskt förbjuder x som (enligt polisen) störig person y ägnar sig åt, så ska person y faktiskt få fortsätta med x. Att stå och hitta på bara för att man inte gillar person y eller verksamhet x är inte acceptabelt och underminerar förtroendet för polisen.

Var finns det att enskilda poliser inte gillar någon person eller verksamhet och därför hittar på något? Självklart ska svensk lagstiftning följas - Jag var ironisk, om du inte förstod det Det är mycket som svensk polis ska ha kännedom om och att om utbildningen inte fyller hela spektrat så är det omöjligt att följa alla lagstiftningar när inte ens journalister klarar det mest elementära om gripande-anhållande-häktning! Att sparka på ordningspoliser (numera IGV=ingripandeverksamhet) som har att fatta snabba beslut och sedan i forum ständigt ifrågasätta deras kunskap underminerar mer förtroendet för polisen pga massa "hittepå" historier som inte kan besvaras av polismyndigheten i det enskilda fallet

 

[PMD]

Polisutbildningen innehåller väl redan en hel del juridikstudier. Polismyndigheten borde vid det här laget ha insett att kunskaperna om filmning och fotografering är dålig. Det behövs ju inte mer än ett halvt A4 för att tala om vad som gäller.

Ja, kanske, men som ztenlund påpekade i #61 så är allting tillåtet som inte uttryckligen är förbjudet i lag. Detta faktum tycks inte ha kommunicerats tillräckligt bra i polisutbildningen, så där verkar det finnas en viss förbättringspotential.

Folk som hindras att utöva sin grundlagsskyddade verksamhet borde kanske oftare fråga polisen enligt vilken lag de blir hindrade. Om den enskilde polisen inte kan svara på det så kanske denne bör ta sig en funderare på vad den gör.

 

[bony]

Ironiskt kanske och ingen kan förstås begära att en polisman kan hela lagboken utan och innan.

Dock måste man kunna begära att polismän som har i uppdrag att vara ute på stan och hålla ordning vid politiska möten måste ha koll på att fotografering är tillåten.

Den här typen av misstag finns det ingen ursäkt för. Situationen var varken stressad eller hotfull - ändå gör två polismän samma felaktiga bedömning.

 

[bony]

Ja, kanske, men som ztenlund påpekade i #61 så är allting tillåtet som inte uttryckligen är förbjudet i lag. Detta faktum tycks inte ha kommunicerats tillräckligt bra i polisutbildningen, så där verkar det finnas en viss förbättringspotential.

Folk som hindras att utöva sin grundlagsskyddade verksamhet borde kanske oftare fråga polisen enligt vilken lag de blir hindrade. Om den enskilde polisen inte kan svara på det så kanske denne bör ta sig en funderare på vad den gör.

Självklart ska lagstiftningen följas. Det är även den enskilde medborgares skyldighet att känna till sina rättigheter och skyldigheter. Men du verkar känna till hur polisutbildningen kommuniceras med de blivande poliserna, eftersom du anser att det verkar finnas en förbättringspotiential. Det är alltid lätt att ifrågasätta en person som har någon sekund på sig att fatta beslut, som sedan i forum penetreras och ifrågasätts av personer som inte var på plats och ändå vet vad som utspelat sig.

 

[ztenlund]

Var finns det att enskilda poliser inte gillar någon person eller verksamhet och därför hittar på något? Självklart ska svensk lagstiftning följas - Jag var ironisk, om du inte förstod det Det är mycket som svensk polis ska ha kännedom om och att om utbildningen inte fyller hela spektrat så är det omöjligt att följa alla lagstiftningar när inte ens journalister klarar det mest elementära om gripande-anhållande-häktning! Att sparka på ordningspoliser (numera IGV=ingripandeverksamhet) som har att fatta snabba beslut och sedan i forum ständigt ifrågasätta deras kunskap underminerar mer förtroendet för polisen pga massa "hittepå" historier som inte besvaras av polismyndigheten.

Man behöver inte hitta på något, utan det går fint att läsa diverse beslut hos JO eller titta på videoklipp från liknande tillfällen. Sedan finns det även videoklipp där delar av historien är bortklippt som man bör akta sig för att dra slutsatser utifrån, men det är något annat. Det har förekommit gång på gång att polisen har påstått att brott x har begåtts, vilket nära nog vilken imbecill idiot som helst som lyckats läsa en halv poäng juridik vid en mycket snabb kontroll i brottsbalken kan se är strunt. Helt uppenbart beror detta just på att polisen stör sig på vissa beteenden och utan faktiskt lagstöd försöker bli av med dem. Det är undermåligt och ska, och bör, kritiseras. Det finns massor med fantastiska poliser som sliter ändalykten av sig till samhällets fromma, men det betyder inte att de som inte kan hålla isär personlig åsikt och lagstöd fritt ska få grassera utan åtgärd.

Vad journalister skriver är irrelevant i sammanhanget. Man kan ha synpunkter på sådana i en del fall, men de tillhör inte statens våldsmonopol. På samma tema så finns det gott om fastighetsmäklare som pratar om fastighet när det som egentligen avses är fastighetstillbehör i form av byggnad. Jag ser inte att detta på något vis kan försvara felaktiga ageranden från polisens sida som begränsar de rättigheter som polisen faktiskt är satt att försvara för medborgarnas räkning.

Red: kommatering och ordval

 

[PMD]

Självklart ska lagstiftningen följas. Det är även den enskilde medborgares skyldighet att känna till sina rättigheter och skyldigheter. Men du verkar känna till hur polisutbildningen kommuniceras med de blivande poliserna, eftersom du anser att det verkar finnas en förbättringspotiential. Det är alltid lätt att ifrågasätta en person som har någon sekund på sig att fatta beslut, som sedan i forum penetreras och ifrågasätts av personer som inte var på plats och ändå vet vad som utspelat sig.

Om vi ska resa upp halmgubbar att slå ner så kan jag svara din halmgubbe med att fråga varför du tycker att poliserna i det aktuella fallet gjorde rätt.

 

[AFJ]

Att sparka på ordningspoliser (numera IGV=ingripandeverksamhet) som har att fatta snabba beslut och sedan i forum ständigt ifrågasätta deras kunskap underminerar mer förtroendet för polisen pga massa "hittepå" historier som inte kan besvaras av polismyndigheten i det enskilda fallet

Har du läst JO beslutet? Jag tror vi alla har förståelse för att polisens arbete ibland är svårt och många beslut måste fattas snabbt. I det här fallet var det dock en helt ostressad situation. Det är inte vi i forumet som sparkar på polisen. Det är JO som gör det och även polisledningen anser att polisen gjort fel. Det är inget påhittat fall, alla inblandade tycks vara mer eller mindre överens om vad som har skett.

 

[PeterWem]

Del av filmen bifogats i JO-anmälan. Envar kan utbegära från JO medest ett mejl och själv avgöra.