Som Plus-medlem får du: Tillgång till våra Plus-artiklar | Egen blogg och Portfolio | Fri uppladdning av dina bilder | Rabatt på kameraförsäkring och fotoresor | 20% rabatt på Leofoto-stativ och tillbehör | Köp till Sveriges mest lästa fototidning Fotosidan Magasin till extra bra pris.

Plusmedlemskap kostar 349 kr per år

Annons

Hur kommer COVID 19 påverka kameraförsäljningen?

Produkter
(logga in för att koppla)
Här citat från dagens DN. Det är svårt att få ihop ekvationen, det måste innebära ett stort mörkertal om majoriteten av befolkningen kommer bära på viruset inom en månad?

Sammanlagt har nu 5.466 bekräftats smittade av coronaviruset i Sverige.

– Vi ser att vi är uppe på en ny nivå med fall, mellan 400 och 500 fall om dagen. Kurvan börjar gå brantare uppåt, säger Anders Tegnell på torsdagens presskonferens.

Statsepidemiologens prognos är att nivån är den de kommande två veckorna. Toppen kan komma om två-tre veckor. Om en månad kan Sverige börja närma sig flockimmunitet.

Detta faller ju på sin orimlighet.
Inget land i världenhar ens tagit ett första steg på väg mot flockimunitet om man nu sätter den till 50% av befolkningen. Vilket anses vara en mycket låg siffra. I samband med mässlingen brukade det nämnas 90%.

Anta vi har 10 gånger fler fall än vad sverige redovisar. Det är 50 000 istället för redovisade 5 000.

Då skulle vi nu ha 0,05 procent av befolkningen som har eller har haft covid-19.

Hur skall så många människor bli på fyra veclor?

USA med sin stora befolkning och en dåligt hanterade situation har nu 215 000 konstaterat smittade.
Även om vi hade lika många varje vecka fram till månadsslutet kommer vi inte upp i 50% av befolkning.

Någonstans måste det vara en tankevurpa. Siffrorna går inte ihop.
 
[...]
Även om vi hade lika många varje vecka fram till månadsslutet kommer vi inte upp i 50% av befolkning.

Någonstans måste det vara en tankevurpa. Siffrorna går inte ihop.

Kom ihåg historien om den fattige mannen som köpslog med kungen. Han ville ha ett vetekorn för första rutan i ett schackbräde, två för andra, fyra för fjärde, osv tills hela brädet var fyllt.
Inga problem sa kungen.
Men så många vetekorn fanns inte i hela landet.

Spridningskurvan är exponentiell.
 
Detta faller ju på sin orimlighet.
Inget land i världenhar ens tagit ett första steg på väg mot flockimunitet om man nu sätter den till 50% av befolkningen. Vilket anses vara en mycket låg siffra. I samband med mässlingen brukade det nämnas 90%.

Mässling är extremt smittsamt, och långt mycket värre än både influensa och uppskattningarna för nu aktuellt coronavirus. Och det är hur smittsam sjukdomen är som styr hur många som behöver vara immuna för att det inte ska dra igång en smittspridning, utan bara självdö om det skulle dyka upp något eller några fall. Att det skulle krävas samma nivå som för mässling får nog ses som i princip uteslutet.
 
400-500 idag blir många fler per dag om en vecka i en exponentiell utveckling.

Jon Hopkins-universitetet presenterar idag 1 miljon dokumenterade covid-fall i världen. Självklart finns ett stort mörkertal. Att då Sverige inom en månad skulle komma upp till ca 6 miljoner smittade av befolkningen. Undrar bara hur det ska gå till om alla som kan iakttar försiktighet, håller avståndet, undviker folksamlingar osv.
 
Kom ihåg historien om den fattige mannen som köpslog med kungen. Han ville ha ett vetekorn för första rutan i ett schackbräde, två för andra, fyra för fjärde, osv tills hela brädet var fyllt.
Inga problem sa kungen.
Men så många vetekorn fanns inte i hela landet.

Spridningskurvan är exponentiell.

Vi vet nog alla vad exponentiell betyder. Fast har du sett något land få 5 950 000 nya smittade på en månad.

Det är helt orimligt.

Vi kan ta igen en titt på Österrike som är ganska likt vårt eget land och har ungefär lika stor befolkning.
De har nu testat cirka 100 000 personer i befolkning förutom de inom sjukvården.

De har nu en trend mot färre fall per dag under sedan toppen den 27/3.
Vi skall komma ihåg att Österrike testar ungefär 15 000 personer per dag nu vilket gör de finner också de fall som vi inte alls testar i Sverige.
 
Jon Hopkins-universitetet presenterar idag 1 miljon dokumenterade covid-fall i världen. Självklart finns ett stort mörkertal. Att då Sverige inom en månad skulle komma upp till ca 6 miljoner smittade av befolkningen. Undrar bara hur det ska gå till om alla som kan iakttar försiktighet, håller avståndet, undviker folksamlingar osv.
De som iakttar försiktighet riskerar inte att smittas och ingår därför inte i beräkningarna. Dessutom är 60% lite högt för corona, jag tror mer på runt 40% som vissa experter säger. Om 2.500.000 håller sig borta så handlar det om att 3.000.000 ska smittas på en månad, vilket inte är helt orimligt om 5000 smittas per dag idag och det är en exponentiell utveckling.
 
De som iakttar försiktighet riskerar inte att smittas och ingår därför inte i beräkningarna. Dessutom är 60% lite högt för corona, jag tror mer på runt 40% som vissa experter säger. Om 2.500.000 håller sig borta så handlar det om att 3.000.000 ska smittas på en månad, vilket inte är helt orimligt om 5000 smittas per dag idag och det är en exponentiell utveckling.

Jag har läst på många ställen 60 % för att få folkimmunitet när det gäller covid-19. Nu var det Tegnells statement och han kanske menar någon annan siffra?
 
Mässling är extremt smittsamt, och långt mycket värre än både influensa och uppskattningarna för nu aktuellt coronavirus. Och det är hur smittsam sjukdomen är som styr hur många som behöver vara immuna för att det inte ska dra igång en smittspridning, utan bara självdö om det skulle dyka upp något eller några fall. Att det skulle krävas samma nivå som för mässling får nog ses som i princip uteslutet.
Jag har länkat till Wikpedias artikel om "Herd immunity" i ett tidigare inlägg i den här tråden. Där redovisas uppskattningar av Herd Immunity Threshold (dvs hur många som behöver vara immuna för att det ska råda flockimmunitet) för lite olika smittor.

En mycket intressant artikel som är väl värd att läsas som bakgrund för vidare diskussion här.
 
Detta faller ju på sin orimlighet.
Inget land i världenhar ens tagit ett första steg på väg mot flockimunitet om man nu sätter den till 50% av befolkningen. Vilket anses vara en mycket låg siffra. I samband med mässlingen brukade det nämnas 90%.

Anta vi har 10 gånger fler fall än vad sverige redovisar. Det är 50 000 istället för redovisade 5 000.

Då skulle vi nu ha 0,05 procent av befolkningen som har eller har haft covid-19.

Hur skall så många människor bli på fyra veclor?

USA med sin stora befolkning och en dåligt hanterade situation har nu 215 000 konstaterat smittade.
Även om vi hade lika många varje vecka fram till månadsslutet kommer vi inte upp i 50% av befolkning.

Någonstans måste det vara en tankevurpa. Siffrorna går inte ihop.
Konstaterat smittade är i huvudsak de med allvarliga symptom som uppsökt sjukvården, folkhälsomyndigheten har varit väldigt tydliga med detta. Då en absolut majoritet inte blir så sjuka eller till och med inte får några symptom kommer de alltså inte med bland konstaterat smittade. Detta har man klargjort i oändlighet från folkhälsomyndigheten. Anledningen till att inte fler testats är att man hela tiden testar så många som man har resurser att testa och främst folk som jobbar i vården och de som sagt som hamnar i vården med symptom. Detta skalas upp vartefter kapaciteten ökar, det har man också varit väldigt tydliga med.

För att få en bild av hur stor del av befolkningen som varit smittad måste man göra ett statistiskt urval och testa hur många som bär på antikroppar för viruset och dessa tester kommer igång inom någon vecka. det har man också varit väldigt tydlig med.

Det är också delvis därför det i dagsläge inte går att jämföra olika länder som en del gör med till exempel antal döda i förhållande till antal testade positivt. Det beror dels på att andra länder kan testa mer, hitta fler positiva och därmed vad det tycks ha lägre dödstal eller tvärt om och dels att olika länder (och till och med landsändar) befinner sig i olika faser av utvecklingen.

Med andra ord säger inte siffran om hur många konstaterade fall något om antalet som har/haft infektionen och framför allt går det inte att jämföra olika länder med varandra eftersom man på flera sätt jämför olika saker.

Ett tips är att titta på de dagliga presskonferenser som sänds på SVT och kanske inte bry sig så mycket om alla sensationer som man matas med från kvällspress och olika håll där den ena professorn eller journalisten tycker ditt eller datt.
 
Ett tips är att titta på de dagliga presskonferenser som sänds på SVT och kanske inte bry sig så mycket om alla sensationer som man matas med från kvällspress och olika håll där den ena professorn eller journalisten tycker ditt eller datt.

Det är en störtflod av information, där länder, regeringar och hälsomyndigheter över hela världen ger ut riktlinjer och gör egna bedömningar. SVT är bra, men det är bara fyra veckor sedan vår hälsomyndighet sa att risken för fri smittspridning i samhället var ytterst liten. Den nya prognosen är att vi inom slutet på denna månad går mot folkimmunitet. Hela den resan från ingenting till immunitet rymmer inom 8-9 veckor.

Både SVD och DN plus kvällstidningarna har bra artiklar tycker jag, man får sovra mer i informationen vilket de flesta säkert gör.
 
Senast ändrad:
Ett tips är att titta på de dagliga presskonferenser som sänds på SVT och kanske inte bry sig så mycket om alla sensationer som man matas med från kvällspress och olika håll där den ena professorn eller journalisten tycker ditt eller datt.
Om man inte orkar titta på både regeringens presskonferenser och Folkhälsomyndighetens så rekommenderar jag de senare. De finns på FHMs websida, men också på Youtube: https://www.youtube.com/channel/UCQFL1Ag69yNLvR-ULHQKbTg
Sänds live och därefter finns de inspelade.
 
Vi vet nog alla vad exponentiell betyder. Fast har du sett något land få 5 950 000 nya smittade på en månad.

Det är helt orimligt.

Vi kan ta igen en titt på Österrike som är ganska likt vårt eget land och har ungefär lika stor befolkning.
De har nu testat cirka 100 000 personer i befolkning förutom de inom sjukvården.

De har nu en trend mot färre fall per dag under sedan toppen den 27/3.
Vi skall komma ihåg att Österrike testar ungefär 15 000 personer per dag nu vilket gör de finner också de fall som vi inte alls testar i Sverige.

Det finns typ 3 sätt att hantera smittan idag.
1 kina som förberedde sig stenhårt o byggde 3 sjukhus på kort tid o körde storskalig karantän.

2. Smarta länder som singapore, hong kong o japan som har mindre smittade än sverige tillsammans. Dom har masstestat massor o sedan isolerat dom sjuka o viss karantän. Dom har arbetat mycket med smart teknologi i spårningen o följt rörelsemönster på mobil telefoner för att hitta smittade.

3.
italien, spanien, frankrike o sveriga bla som lät smittan bara flöda in inga proaktiva åtgärder. Sjukhusen har brist på material etc.
När italien o sapnien slänger in alla i karantän utan att plocka ut dom smittade i familjerna då ökar man på antalet. Hade man checkat av o sorterat ut så funkar karantän.
Vi i sthlm kommer få uppleva karantän när sjukvården kraschar pga brist på skyddsutrustning som medför smittade personal. I spanien står 15% av sjukvårdspersonalen för smittan samt trycket på sjukhusen blir för högt pga mängden sjuka.

Björn olsen sa att det skulle bli en pandemi i sveriga den 18 januari han kallade allarmistisk.
Det finns en pod med han på paradiset nr 57
 
Har du någon referens till det uttalandet? Jag var inte så uppmärksam på vad FHM sa för en månad sen, så jag minns det inte.
Från början ansågs risken låg för samhällsspridning och sedan höjdes den successivt under ganska kort tid till att bli mycket hög. Det här var i samma veva som det började komma smittade från främst Italien fram till att man konstaterade att det fanns tecken på samhällsspridning. Om jag inte missminner mig så är det så att ett av de första dödsfallen vet man inte varifrån smittan kom, trots att man då försökte smittspåra alla kända fall. Du kan förmodligen hitta ändringarna av bedömningen i FHM:s nyhetsflöde.

Problemet är ju att bl a Italien sannolikt hade mycket större smittspridning än vad som då framgick/var känt, liksom att Kina från början tystade ned att smittan fanns och därigenom lät den grassera mer eller mindre fritt, och det är inte lätt att göra korrekta antaganden utifrån felaktig information.

Det här med att konstatera att y hade rätt och x fel i efterhand är ju alltid lätt. I nästan alla fall finns det de som säger att allt kommer att gå åt helvete och de får ju från tid till annan rätt, eftersom det går åt pipsvängen emellanåt. Detta betyder dock inte nödvändigtvis att dessa personer besitter större förmågor än andra inom samma område. I vissa fall kan det förstås vara så, men den slutsatsen går knappast att dra utifrån att någon hade rätt i en fråga vid ett tillfälle.
 
Att vi skulle ha 60% av befolkningen som är smittade under det här året är även det ett totalt misslyckande.
Jo, det är ungefär samma fenomen som att en klocka som inte snurrar ändå visar rätt två gånger om dygnet,

Du verkar reagera som räven. Rönnbären är ju sura.

Länge hyllade du FHM och deras policy. Som källa lyssnade du på SVT och läste svenska tidningar.

Det fanns många ktitiska röster till Sveriges strategi fast de återgavs sällan eller aldrig i Svenska media. DEssa fanns också inom sverige bland läkare, forskare och andra intelligenta personer.

Kanske därför att de precis som jag också läste annat än bara svenska källor.

Att bedöma dessa som lika dumma som stillastående klockor är verkligen en idiotisk reaktion.

Tom Briton erkänner att han har urusel statistik att bygga sin algoritm på.
Jag tror hoppas han har ordentligt fel när han bedömer att redan 1 miljon personer är smittade. Det borde märkas mer ute i samhället om det var på det viset.

Ändå mer tror och hoppas jag att hans prognos om att cirka 50% av SVeriges befolkning kommer ha haft eller har smittats vid denna månadsslut. En utveckling som inget annat land är i närheten av.

De som tror att en sådan utveckling där man når flockimmunitet och kan vara något positivt är fullkomligt naiva.

Det skulle leda till att en stor del av våra poliser, räddningstjänst och sjukvårdspersonal samt många andra har enorm brist på personal.
Liken kommer börja staplas i mängder av containers

Det är troligt att besvikna människor börjar plundra butiker att det är fritt fram för kriminella och samhället blir ett enda kaos.

Troligen kallar man då in militär som har rätt att skjuta skarpt mot plundrande folkhopar och inför krigslagar.
Alltså ett mardrömsscenario.

Den här utveckligen kan förmodligen stoppas om vi börjar titta på hur andra mer framgångsrika på att stoppa viruset och verkligen trycka ner kurvan för antalet smittade.

Sedan bör Tegnell and company bytas ut snarast . De som nästan religiöst har hävdat att den finns en annan väg än nästan samtliga andra länder tillämpar har kört ´sitt experiment och nu börjar det allt mer visa sig att de hade fel.


Läs som exempel den här artikeln. Det är synd att artiklar från utländsk media ofta är bättre och mer djuplodande än de i svensk media.

 
ANNONS
Upp till 6000:- Cashback på Sony-prylar