Annons

D40 vs K100d vs Beggad A100

Produkter
(logga in för att koppla)
fältan skrev:
Om jag fattat rätt så är det så här eller:
D40 är bättre om man ä rookie o a100 ä bättre om man kan använda en dslr?

Hur hade ni gjort, måste bestämma mig imorgon.
Mitt, och många andras, standardsvar är att du ska köpa den kamera som känns bäst i handen, det mesta annat är rätt lika. En finess på en kamera som saknas på en annan, och vice versa.

Att kalla en D40 men inte a100 för en P&S-kamera, är nog inte något som alla håller med om. Det måste inte vara komplicerat att ta bilder med en DSLR!

Per.
 
Zotamedu skrev:
Personligen anser jag att antiskak är den mest överskattade funktionen som finns på en systemkamera. Visst kan den vara bra ibland men som jag fotar har jag bara haft användning av det på telesidan och där har jag ett trevligt 70-300VR. Men om man ofta fotar landskap och annat som står blick stila vid dåligt ljus kanske det kan vara värt att överväga.

Ja, det är nog beroende på vad man fotograferar. Jag fotograferar gärna i sammanhang då det är dåligt ljus och oftast blir det bäst resultat om man inte använder blixt så jag hade gärna haft en kamera med anti-skak funktion. Samtidigt får man ju inte glömma att vissa bilder faktiskt blir bättre med lite skakoskärpa. Angående landskap så är jag konservativ och säger att då ska man använda stativ.

ondjultomte skrev:
Jo för Nikon har inte AF-S på alla objektiv och ibland saknas det billiga 3rd parts objektiv utan AF-S å då måste man köpa 10 000 nikon varianter.


d40 har inte den bäst sensorn, det är sony gamla 6MP som sitter ibla KM 5D och 7D t.ex. som jag hellre kan rekommendera att man letar efter, beg. då så klart. Får man dessutom AS.

Ja, det är sant, jag menade D40X. Skillnaden mellan D40 och D40X i bildkvalitet är väl inte bara pixelantalet utan just även lägre brus på höga iso.

Sigma ska komma med en serie objektiv med motor till nikon, men jag kan hålla med om att utbudet blir lite begränsat. Dock är det lätt att lura sig själv och tro att man kommer köpa massor av objektiv fastän man inte gör det. Om man vill ha bästa kvalitet och har gott om tid på sig då man fotograferar så köper man gamla manuella nikonobjektiv.
 
Jag befinner mig också ofta i dåligt ljus men då det ofast är folk med i bilderna gör antiskak ingen nytta. Det är snabba objektiv, höga iso eller blixt som gäller då.
 
Zotamedu skrev:
Jag befinner mig också ofta i dåligt ljus men då det ofast är folk med i bilderna gör antiskak ingen nytta. Det är snabba objektiv, höga iso eller blixt som gäller då.

hmm, det har jag inte tänkt på, det har du rätt i, men i tillfällen då kameran säger 1/15 bl.2.8 på iso 400 (jag fotograferar med film, exempel på tillfällen är bröllopsfotografering i kyrkan eller överhuvudtaget om man är i en kyrka) och man har en 28-70 zoom, då hade det inte varit fel med bildstabilisering.
 
Zotamedu skrev:
det ofast är folk med i bilderna gör antiskak ingen nytta. Det är snabba objektiv, höga iso eller blixt som gäller då.

Det stämmer bara delvis och generellt får man skaningssoskärpa före rörelseoskärpa. Man kan använda relativt använda långa slutartider för tex ett proträtt där modellen sitter still. Med ett 50 mm objektiv börjar det bli svårt att säkert ta skarpa bilder utan stabilisering över 1/75s.

.
 
ekeponken skrev:
hmm, det har jag inte tänkt på, det har du rätt i, men i tillfällen då kameran säger 1/15 bl.2.8 på iso 400 (jag fotograferar med film, exempel på tillfällen är bröllopsfotografering i kyrkan eller överhuvudtaget om man är i en kyrka) och man har en 28-70 zoom, då hade det inte varit fel med bildstabilisering.
På 1/15 gäller det att folk faktiskt sitter still i kyrkan. Har aldrig fotat bröllop även om det vore roligt. När jag har det mörkt är det oftast fester och där sitter folk inte still. Har även fotat folk ett par gånger på föreläsningar och inte sitter folk tillräkligt still där heller :p
 
fältan skrev:
Om vi försöker med att komma till en slutsats. Vilken bör jag satsa på?

___________________________________________________

Bäst bilder direkt ur kameran, lättast att sköta, och menyer som berättar vad funktionen gör, bäst exponeringen, mkt lågt brus, bra autofokus osv. = Nikon

Mer finesser, krångligare att sköta, osäkrare exponering, långsammare AF, men mer kamera (? - hur går det i hop?) = Pentax.

Någon skrev att det är samma sensor i D40 som det är KM 5D, det citatet är begåvat.... Man kan lättast beskriva sensorn som själva cylindervolymen i motorn - d.v.s. den har inte särskilt mycket med hur bilen beter sig på vägen.

Hälsningar

Adam
 
Ingen kan befria dig från ansvaret att välja själv, tyvärr. Du har hittat alternativen för din budget, inget är klart överlägset de andra.

Först och främst gäller att kameran ska kännas bra att hålla i - och framförallt att använda. De reglage och funktioner som du ofta använder ska kännas enkla och naturliga att använda. Jag som oftast kör bländarval (Av) vill att det ska vara enkelt med exponeringskompensation t ex.

Om du inte hittar en självklar favoritkamera av de tre får du gå vidare och tänka på vilket system som kan passa bäst.

Jag håller med en av de första kommentarerna du fick, D40 är den modell som inte funkar med gamla Nikonobjektiv utan fokusmotor, och de flesta pirattillverkare. Och då missar man den största poängen med att köpa in sig i ett stort system. Med den begränsningen finns det mer beggat att köpa till Pentax och Sony/Minolta skulle jag tro.

Ställ dig frågan, vad kommer mitt nästa objektiv att vara? Om du t ex vill köpa ett makro kommer du att vara mer begränsad med Nikon D40 eftersom flera av de prisvärda piratobjektiven inte funkar. Vill du ha ett ljusstarkt porträttobjektiv kan du inte använda en gammal normal (typ 50/1,8). Det dräller inte av beggat för Pentax och Sony, men det som finns fungerar. Om du däremot tänker att du aldrig kommer att köpa något annat än nya och bättre zoomar med snabb AF så kan D40:n vara ett gott val.

Det mest speciella med Pentax är att de gör små saker. Kameran är liten och behändig, och gillar man små fasta objektiv för gatufoto och liknande är pentax nästan ensamma. Deras nya 70/2,4 är urläcker! ;o)

Sonykameran siktade på ett högre segment när den kom, men jag kan för lite om modellen för att säga nåt om hur de lyckades. Antagligen är det mer kamera för pengarna om du nu inte har något emot att köpa beggat. (Jag har inte det.)

Specifikationer och sånt kan du säkert bäst själv vid det här laget ! ;o)

Lycka till! / L
 
Leif har skrivit många kloka råd ovan (eftersom jag började skriva mitt inlägg igår innan jag hade läst hans, så blir det en del dubbleringar här - måste strax iväg, så jag hinner inte redigera om detta).


Det enklaste sättet för dig att dra upp riktlinjerna för att få fram det för dig bästa valet bland de tre kamerakandidater som du har plockat ut, är sannolikt att du börjar med att kolla vilket segment respektive kamera ligger i. Då bör du lätt kunna få fram att Nikon D40/D40x och Pentax 100D är instegskameror, medan Sony A100 ligger i ett segment ovanför dessa.

Om man har X antal kronor att investera, så kan man antingen välja en ny kamera för detta belopp, ifall man har en stark önskan att vara "första ägaren". Om man istället väljer en begagnad för samma pengar, så får man förstås (om den är rimligt prissatt) en kamera av bättre kvalitet - den ligger i ett högre segment. Således: förutsatt att du accepterar att inte vara första ägaren, så får du bättre grejor för dina pengar ifall du köper begagnat (detta gäller naturligtvis generellt, och inte bara för just de tre kameror du har plockat ut här). Själv har jag genom denna enkla princip under årtionden kunnat hålla mig med kameror av betydligt bättre kvalitet än jag har haft råd med att köpa som nya, (vilket naturligtvis inte alls betyder att du nödvändigtvis måste göra på samma sätt).

När det gäller dessa tre kameror är det alltså rimligt att priset för en begagnad A100 ligger i närheten av de båda andra kamerornas nypriser.

Om vi sedan tittar lite mera specifikt på de tre aktuella kamerorna, så finner man ju snabbt att eftersom Nikon D40/D40x saknar fokusmotor, så har man ett mycket litet antal objektiv att välja på ifall man inte vill betala 5-siffriga belopp. Till skillnad från de båda andra kamerorna får man inte heller antiskakfunktion, såvida man inte köper svindyra gluggar. Ifall man har tillräckligt intresse för att ha planer på detta, så skulle man ju självfallet aldrig ett enda ögonblick överväga en D40, det skulle ju bli ett väldigt obalanserat system. D40/D40x är bra köp enbart ifall man stoppar vid de enkla kitobjektiven. Vill man ha en gnutta mer, så hamnar man direkt i en återvändsgränd - systemet blir helt felmatchat. Så fort man blir lite mera intresserad, så upptäcker man att det första man får göra är att byta ut D40:an! Därför anser jag att Nikon D40/D40x normalt inte hör hemma överhuvudtaget bland de kameror man ska finna bland köpråden till någon som är tillräckligt fotointresserad för att leta rätt Fotosidan, och läsa vad som står här...

När det gäller tillgång till begagnade objektiv av hygglig kvalitet till måttliga priser, så spelar det ju inte någon roll att det finns gott om beggade Nikon-objektiv i allmänhet, eftersom nästan inga av dessa kan användas av D40/D40x. Liksom tidigare sagts bedömer även jag att det finns färre objektiv att få tag i än det gör t.o.m. till Pentaxen, där ju begagnat-utbudet av autofokusobjektiv är synnerligen begränsat. Däremot finns det till A100:an ett stort utbud av begagnade objektiv av god kvalitet till måttliga priser. Alla de objektiv som tillverkats under de senaste 22 åren passar. Alla är autofokus. Och alla får ju antiskakfunktion också. Det som så ofta antyds, att det skulle finnas många fler begagnade objektiv att hitta till Nikon än till Sony, är således helt fel. Det är precis tvärtom!

När det gäller antalet tillgängliga objektiv, så avser Sony f.ö. att satsa rejält på DSLR-marknaden. De kommer ut med över 30(!) nya Sony och Zeiss-objektiv under de närmaste två åren, mångdubbelt fler än något annat märke avser att göra.

K100D erbjuder fler möjligheter än D40/D40x, har fokusmotor och antiskakfunktion inbyggda i huset (liksom A100), men har i mitt tycke en påfrestande dålig autofokusfunktion jämfört med D40 och A100, och den är dessutom kvalitativt inte lika utvecklad som dessa båda. Flera har påpekat att D40 är betydligt lättare att använda än K100D. Vilket inte betyder att A100 skulle vara krånglig att använda, det är den inte alls. Några i denna tråd vill ge sken av detta, men då kan de helt klart aldrig ha använt någon A100. Förmodligen har de gett sig själva intrycket att det BORDE vara så (byggt på att A100:an kan mer än D40:an).

Du skrev också att det lär bli mycket landskap och naturbilder. Då är ju A100:an suverän. När det gäller bildkvalitet vid lägre ISO-tal så kan ingen av de båda andra matcha A100:an (det kan inte många andra DSLR:er heller för den delen).

Zotamedu skrev:
Personligen anser jag att antiskak är den mest överskattade funktionen som finns på en systemkamera. Visst kan den vara bra ibland, men som jag fotar ...
Precis, det beror på detta - hur man fotar. Antiskakfunktionen är för de flesta definitivt inte överskattad, utan av avsevärt värde. Så är fallet för min del - jag får många fler skarpa bilder med mitt digitala hus än jag får med mitt analoga, om jag jämför under samma förhållanden.

Tyckaren skrev:
...
Tidningen Foto röstade dessutom fram D40x till bästa DSLR under 8000kr i senaste testen...
Man kan ju observera att du hela tiden jämför enbart med Pentax K100D, men inte skriver ett enda ord om Sony A100. Detta är i och för sig klokt, ifall du inte har några erfarenheter av A100, vilket jag förmodar är anledningen? Eller är anledningen till att du inte nämner den, att du är väl medveten om att D40 ligger i en lägre division när det gäller möjligheter? Jag håller dock med dig om att D40, inom sina ramar, är tekniskt bättre än K100D.

Men när du refererar till testen i Foto, så skulle det ha blivit en mycket mera balanserad bild om du inte med tystnad hade förbigått att resultatet strängt taget blev, att det var två kameror som kom i topp - Sonys lilla kom väl bara en tiondedels poäng efter Nikon-kameran, eller hur? Att Foto stämplade denna som ensam segrare är självfallet inget du är ansvarig för iofs.

En sak man behöver ta hänsyn till när man studerar det som skrivs och sägs, är att det finns en mycket spridd uppfattning bland många testare och användare, och som man alltså ser väldigt ofta - Canon och Nikon är bäst, eftersom Canon och Nikon är bäst!

Vid läsning av dessa tester är det ytterligare en sak man får ha klart för sig - när testarna poängsätter kamerors olika egenskaper, så kommer naturligtvis de personliga preferenserna att ha stor betydelse för resultatet. En kamera som av Fotos testare hamnar på 0,1 poäng efter testsegraren, kan ju placeras 2 poäng före denna av andra testare.


Detta blev sannerligen en lång drapa, men eftersom du hela tiden har efterlyst mer - mer - ännu mer, så får du skylla dig själv... :)
 
Senast ändrad:
Jo.jag får väl skylla mig själv.

Det lutar som sagt mot Sonyn. Känns som om det är mest kamera för pengen. Plus att den ligger urskönt i handen.
 
FlyerOne skrev:
Vid läsning av dessa tester är det ytterligare en sak man får ha klart för sig - när testarna poängsätter kamerors olika egenskaper, så kommer naturligtvis de personliga preferenserna att ha stor betydelse för resultatet

Så klokt sagt. Dessvärre eller dessbättre gäller det även omdömen av medlemmar här på forumet, givetvis.

Tråden har nästan blivit en typisk för/emot-tråd som är så vanlig när det gäller kameramärken. Det tar jag som indikation på att det inte finns något givet svar på Johans ursprungsfråga. Sorry, Johan, juryn har inte kommit in än! Håll inte andan.

Men du har nog fått tillräckligt med information för ett välgrundat beslut.

Per.
 
För mig är A100:an en "död" produkt. Den är utom tvivel sämst att exponera i blandljus, och med sjukt mycket brus - eftersom den inte klarar av att exponera rätt. Utomhus i bra belysning har den inga problem - men vilken kamera har det?

Finns ett flertal trådar om A100:s exponeringsproblem här på forumet, jag har själv testat, det är inte svårt - åk till en butik och skjut lite bilder.

http://www.fotosidan.se/blogs/jeppe/index.htm?date=2006-12-01

Om jag inte fick välja Nikon och bara hade Pentax eller A100 att välja emellan - så skulle jag välja Pentax.

Förutom det så är det inte svårt att fokusera manuellt med D40/x, så fort du har fokus så lyser en grön lampa nere till vänster i den för klassen ljusa och kontrastrika sökaren.

Hälsningar

Adam
 
Adam, Adam, Adam!

Ta ett steg tillbaka, ta ett djupt andetag, och sansa dig!
Ta sedan och fundera igenom följande två frågor ordenligt innan du skriver en enda rad till:

1) Vad är det du håller på med?

Nu tror jag iofs inte att du har en susning, men om så ändå skulle vara fallet, så blir nästa fråga:

2) Varför gör du detta?

Betänk, att den som vänder sig till Fotosidan för att få råd knappast är betjänt av groteska verklighetsförvanskningar.
Jag ska självfallet återkomma och motivera vad jag menar både med detta (ifall någon form av insikt ännu inte skulle ha börjat spira så smått) och i sakfrågan, men nu är jag tvungen att skena iväg.
 
Det blev en D40 med 18-55kit samt ett Nikon 55-200 med VR.
Enormt enkel att lära sig.

Sjukt nöjd än så länge!
 
janne_145 skrev:
Byt ut 18-55kitlins och Nikon 55-200 VR mot ett sigma 18-200 OS ist. du kommer inte ångra dig. Mycket najs combo.

Säkert. Men nu har väl Johan redan köpt optiken, menar du att han ska sälja den begagnad och använda pengarna till en Sigma?

Så här skriver Photzone för övrigt om Sigman:

"The Sigma AF 18-200mm f/3.5-6.3 DC OS is an extremely versatile lens but performance-wise it is a bit of a mixed bag. The resolution characteristic varies significantly throughout its immense zoom range. Interestingly the extreme ends are actually the sweet spots of the lens whereas the 35mm setting is downright miserable at large apertures. The quality recovers at 50mm before dropping somewhat at 100mm again. To be fair the lens is capable to provide a decent quality if you avoid large aperture settings and stick to ~f/9 regardless of the zoom position. On the positive side vignetting and CAs are quite well controlled and distortions may be a problem at 18mm only. The quality of the bokeh (out-of-focus blur) is sometimes less than stellar though. The AF speed and accuracy is pretty fine and the image stabilizer can give you an advantage equivalent to about 3 f-stops in field conditions. The build quality of the Sigma is surprisingly good and above average for a lens in this class. "

Jämför det med 18-55 som är mycket skarpare vid 35mm och 55-200 som "delivered a very sound performance with very few weaknesses".

Johan, jag tycker att du ska behålla dina objektiv ett tag. Tids nog irrar du med blicken in bland nätbutikerna, du också!

Per.

Ref.
http://www.photozone.de/8Reviews/lenses/sigma_18200_3563os/index.htm
http://www.photozone.de/8Reviews/lenses/nikkor_1855_3556/index.htm
http://www.photozone.de/8Reviews/lenses/nikkor_55200_456vr/index.htm
 
iof e ovanstående review till canons fattning....
Har haft alla och MIN slår lätt de andra i min mening. Nu får man ju ta alla reviews uppfattningar med en nypa salt (även min mening) eftersom alla reviews skriver/tycker olika.
 
ANNONS
Upp till 6000:- Cashback på Sony-prylar