Avancerad kompakt

[hell_se]

För mig duger det även med mindre zoomomfång eller med fast optik, mycket hellre satsar jag då på sensorstorlek. Men då måste man vara beredd att punga ut 12 000 kr för en Fuji NX100.

Svar: NEX-5/3. Jag vet att du i ditt allra första inlägg uteslöt den, men för mycket mindre än halva priset av en Fuji så får du allt det du begär - utom menysystemet som du tydligen ogillar. Men, som Peter upplyst dig om, Sony har uppdaterat användargränssnittet, kanske duger det trots allt för dig?

 

[michap]

Jag har svårt att förstå varför glappet mellan sensorstorleken på en systemkamera och kompaktkamera (i de flesta fall) är så stor. På filmtiden var det inga problem att få in samma filmstorlek i kompakten som i systemkameran.

Om jag förstår saken rätt så handlar det om den vinkel varmed ljuset träffar sensorn/filmen. Ju större sensor, och ju närmare objektivets bakre lins sitter sensorn, desto större vinkel har ljuset som träffar sensorn (som är mycket känsligare än film för detta fenomen), vilket i sin tur orsakar ljusbortfall (vinjettering) i hörnen. Jämför med hur sent Leica, vars bakre lins sitter närmare filmen/sensorn, kom med fullformat än spegelreflextillverkarna.

Edit: Canon (EOS), som har större objektivfattning än Nikon (F), kom ju också med god marginal förre Nikon. Tillverkarna jobbar hårt med att förbättra de "mikrolinser" på sensorn som skall styra ljuset i rätt vinkel mot sensorn.

/Micha (som svamlar fritt ur minnet)

 

[pet]

Jag vill åtminstone kunna göra följande utan att behöva pilla i menyerna:
-byta "programläge" (manuell, bländarautomatik osv)
-ställa bländare/slutartid
-byta ISO
-exponerigskompensation

Dvs. kunna utföra de vanligaste ändringarna av inställningar som jag brukar göra under fotografering, utan att behöva gå in i menyer.

Och allt det går att göra på Nex utan att behöva gå in i menyerna om man programerat hjulet.

 

[Knight Palm]

Håll koll på Samsung

.
En APS-C kamera blir väsentligt större med en zoom i jämförelse med varje entusiast-kompakt.

Samsung med sitt NX-system gör dock ett tappert försök med sina tre pancake-objektiv, se inlägget Samsung satsar med 10 objektiv till NX-systemet. Kanske inspirerad av de historiska banden med Pentax, kända just för sina fina pancake-objektiv? Samsungs "i-Function" knapp på objektiven är ju en mycket elegant lösning.

Sonys objektivprogram till sitt NEX-system är i dagsläget en trist historia i jämförelse.

 

[Knight Palm]

OT (Insecta Lepidoptera Papilionoidea Lycaenidae Lycaeninae)

Ljungblåvinge (Plebejus argus) heter fjärilen.

 

[cribbe8]

Så sant. Men dagens större digitalkompakter , ex Canon G12, som är väl menat ska vara en proffsigare kompaktkamera, är i storlek förmodligen lika stor som en kompaktkamera med 35mm film. Ändå har g12 en lillfingernagelstor sensor.

För mig duger det även med mindre zoomomfång eller med fast optik, mycket hellre satsar jag då på sensorstorlek. Men då måste man vara beredd att punga ut 12 000 kr för en Fuji NX100.

Sigman såg intressant ut när de kom, men den verkar dras med problem.. Finns det en uppföljare på väg till Sigma DP2?

DP2x med den nya FOVEON X3 sensorn.

 

[pet]

.
En APS-C kamera blir väsentligt större med en zoom i jämförelse med varje entusiast-kompakt.

Samsung med sitt NX-system gör dock ett tappert försök med sina tre pancake-objektiv, se inlägget Samsung satsar med 10 objektiv till NX-systemet. Kanske inspirerad av de historiska banden med Pentax, kända just för sina fina pancake-objektiv? Samsungs "i-Function" knapp på objektiven är ju en mycket elegant lösning.

Sonys objektivprogram till sitt NEX-system är i dagsläget en trist historia i jämförelse.

Bortsett från dom tre pankakorna som ligger nära varandra i brännvidd är inte heller Samsungs utbud speciellt spännande för den som är ute efter små och lätta objektiv...Samsungs kommande(dom som finns på roadmapen) objektiv är faktiskt allt annat än små....men visst Samsung satsar hårt o deras I-function är smått genial...tror Samsung kommer med många spännande och bra kameror/objektiv framöver.

Samsung ett dock litet handikapp och det är att dom har ett längre registeravstånd än Nex vilket gör att ovs om deras pankakor är lite mindre än Sonys nuvarande 16mm så blir totalpaketet(kamera+objektiv) inte mindre än en Nex med 16mm på.

I dagsläget ja...men med tanke på att Sigma,Tamron mfl hoppade på tåget när Sony öppnade upp E-fattningen för andra tillverkare så tror jag objektivutbudet kommer blir riktigt bra inom en snar framtid.
Även Sony själva kommer med flera E-objektiv under detta år...bland annat ett fast 24mm/f1,7 från Zeiss.
Fördelen med E-fattningen är att man i princip kan använda sig av dom flesta objektiven/fattningarna på marknaden med adapter...så kan man leva med MF finns det tex dom små och lätta objektiven från voightlaender med M-fattning.

En gammal jämförelse men kan vara intressant ändå..visst en kamera ty Nex blir aldrig lika lite som en avancerad kompakt men med ett litet fast objektiv på så är skillnaden inte speciellt stor...dessutom så är den kommande Nex-C3 mindre än nuvarande Nex-5.

http://www.seriouscompacts.com/f41/...e-comparison-nex5-nx10-e-p2-e-pl1-gf1-g2-295/

Nya Nex-C3 är väldigt liten så förhoppningsvis kommer det små fasta objektiv från Sony,Sigma och Tamron som matchar huset för den som är ute efter ett litet och lätt system.

http://www.43rumors.com/wp-content/uploads/2011/05/size_cp.jpg

 

[PMD]

Samsung ett dock litet handikapp och det är att dom har ett längre registeravstånd än Nex vilket gör att ovs om deras pankakor är lite mindre än Sonys nuvarande 16mm så blir totalpaketet(kamera+objektiv) inte mindre än en Nex med 16mm på.

Det är möjligt att det är så, men det är ju ingen naturlag. Det beror på hur mycket objektivet sticker in i kamerahuset. Det finns ingen spegel att ta hänsyn till.

 

[pet]

Det är möjligt att det är så, men det är ju ingen naturlag. Det beror på hur mycket objektivet sticker in i kamerahuset. Det finns ingen spegel att ta hänsyn till.

Sant men Samsung NX har fortfarande ett handikapp med sitt 7,5mm längre registeravstånd än Sony Nex vilket man inte kan "trolla" bort.
Sony kan också göra objektiv som sticker in lite längre i kamerahuset om dom nu skulle känna för det dock lär inte vinsten i mindre storlek på objektiven blir speciellt så stor i praktiken.

 

[Knight Palm]

Registeravståndet en fördel för Samsung NX

.
De tredjepartsobjektiv som t.ex. Sigma tillverkar för spegellösa kameror kommer de facto att bli störst för Sony-bajonetten. Sigma hyvlar av 2mm och vips passar det sen till Micro Four Thirds bajonetten. Sedan hyvlar man av ytterligare 5.5mm och så har man hyvlat av det som behövs för anpassningen till Samsung-bajonetten.

Så ett Sigmaobjektiv för en Sony NEX blir faktiskt 7.5 mm längre än till Samsung NX. Sigmaobjektivet har förstås samma brännvidd, samma fokalavstånd och krav på att teckna ut samma APS-C yta i de båda fallen med NX och NEX.

Naturligtvis för de objektiv Sony tillverkar själva, så behöver man inte ta hänsyn till kompatibilitet med Samsung, så de objektiven kan i förekommande fall ge avkall på telecentricitet och framför allt monteras närmare sensorn.

 

[pet]

.
De tredjepartsobjektiv som t.ex. Sigma tillverkar för spegellösa kameror kommer de facto att bli störst för Sony-bajonetten. Sigma hyvlar av 2mm och vips passar det sen till Micro Four Thirds bajonetten. Sedan hyvlar man av ytterligare 5.5mm och så har man hyvlat av det som behövs för anpassningen till Samsung-bajonetten.

Så ett Sigmaobjektiv för en Sony NEX blir faktiskt 7.5 mm längre än till Samsung NX. Sigmaobjektivet har förstås samma brännvidd, samma fokalavstånd och krav på att teckna ut samma APS-C yta i de båda fallen med NX och NEX.

Naturligtvis för de objektiv Sony tillverkar själva, så behöver man inte ta hänsyn till kompatibilitet med Samsung, så de objektiven kan i förekommande fall ge avkall på telecentricitet och framför allt monteras närmare sensorn.

Nu hänger jag inte med...blir väl tvärt om??...Sony har ju kortast registeravstånd så det borde vara så att Sigma hyvlar av 7,5mm från fattningen på ett NX objektiv för att det skall passa Nex o dess registeravstånd.

 

[ErlandH]

Nu hänger jag inte med...blir väl tvärt om??...Sony har ju kortast registeravstånd så det borde vara så att Sigma hyvlar av 7,5mm från fattningen på ett NX objektiv för att det skall passa Nex o dess registeravstånd.

Nja, du vill väl fortfarande få skarpa bilder? Då måste avståndet från objektivets bakre lins till sensorn vara samma, oberoende av vilken kamera det sitter på. Är registeravståndet 7,5 mm kortare på kamera A än på kamera B så måste fattningen på objektivet vara 7,5 mm tjockare till kamera A.

Kort registeravstånd kan möjligen vara en fördel när man tillverkar objektiv för bara just den kameran.

 

[pet]

Nja, du vill väl fortfarande få skarpa bilder? Då måste avståndet från objektivets bakre lins till sensorn vara samma, oberoende av vilken kamera det sitter på. Är registeravståndet 7,5 mm kortare på kamera A än på kamera B så måste fattningen på objektivet vara 7,5 mm tjockare till kamera A.

Kort registeravstånd kan möjligen vara en fördel när man tillverkar objektiv för bara just den kameran.

Ahh jo sant...du/ni har helt rätt...jag som tänkte lite galet och för snabbt

Dock har ju Sigma sagt att dom kommer att göra dedikerade E-objektiv...inte hört eller sett något om att Sigma har planer på att göra NX-objektiv så om det E-anpassade Sigmaobjektivet som redan har visats upp skulle har passat/kommit även till NX och M4/3 så skulle nog Sigma gott ut med det samtidigt(dom brukar alltid säga vilka fattningar deras objektiv kommer till)

http://photorumors.com/2011/02/09/sigma-shows-30mm-f2-8-e-mount-lens-prototype/

 

[PMD]

Sant men Samsung NX har fortfarande ett handikapp med sitt 7,5mm längre registeravstånd än Sony Nex vilket man inte kan "trolla" bort.
Sony kan också göra objektiv som sticker in lite längre i kamerahuset om dom nu skulle känna för det dock lär inte vinsten i mindre storlek på objektiven blir speciellt så stor i praktiken.

Njae, Sony kan knappast låta sina objektiv sticka längre in i kamerahuset än vad Samsung kan göra. TIll slut tar ju slutaren i. ;-)

Givet samma objektivkonstruktion blir avståndet från sensorn till frontlinsen samma.

Sony har däremot en fördel med att bajonettöppningen på NEX-kamerorna är större än på Samsungs NX-kameror.

 

[Fredrik AVT]

Har inte läst på men avståndet från fattningen till sensorn måste inte ha med registeravståndet att göra. Man kan göra fattningen hur nära sensorn som helst och sätta in en avståndsring i objektivet istället. Kameran blir tunn med totallängden med objektiv blir samma som annan kamera med samma registeravstånd med längre avstånd mellan fattningen och sensorn.

Jag hade en idé om att man skulle göra en kamera med en dummy mount med kortaste avstånd av alla mellan fattning och sensor för då skulle avståndsringar inbyggda i adaptern kunna få vilket objektiv som helst att fungera. Sätt in en motor för att sköta bländaren på mekaniska gluggar så får man full nytta av de idag rel billiga Leica R, Canon FD och Minolta MD objektiven.

Varför gjorde in Fuji det med sin x100? De är ju inte knutna till något system. De kunde ha gjort en fattning för alla. Kunde t o m ha använt flyttbar sensor för AF med äldre objektiv à la Contax. Då skulle 12.000:- utan optik varit billigt! Ffa om de använt en sensor i minst APS-H storlek.

 

[PMD]

Har inte läst på men avståndet från fattningen till sensorn måste inte ha med registeravståndet att göra.

Jo, definitionen av registeravstånd är avståndet mellan bajonetten och fokalplanet (sensorn eller filmen).

 

[pet]

Njae, Sony kan knappast låta sina objektiv sticka längre in i kamerahuset än vad Samsung kan göra. TIll slut tar ju slutaren i. ;-)

Hehe nae det är ju sant förvisso

 

[Eeros]

Fina diskussioner här, men det blev en XZ-1.
Sa till Gripsholmslott i morgon, får se om den duger till nått där.

 

[Knight Palm]

Tips med din nya XZ-1

• Då blir det förmodligen en hel del inomhusbilder på slottet, med bildstabiliseringen som jobbar. Se till att ha ström till kameran, helst ett extra batteri.

• Med högre ISO-tal använda inomhus; Fota råfiler & jpeg, så kan du i efterhand balansera brusreducering kontra detaljupplösning.

• Ta med linsputspapper, det blir lätt fingeravtryck på den stora frontlinsen.

Ref:

• Powering your XZ-1 (LI-50B & LI-50C) - fotosidan

 

[Eeros]

• Då blir det förmodligen en hel del inomhusbilder på slottet, med bildstabiliseringen som jobbar.

Det bidde ingenting, det var fotoförbud där inne.