Är äldre gubbar här rädda för tjejer?

[lottawe]

Laponia skrev:
Evolutionen har inte hunnit i kapp verkligheten hos alla individer, därför ser det ut som det gör i dag mellan kvinnor och män. Det som tidigare var fungerande system har dag spelat ut sin roll.
Från det vi var grottmänniskor fram till att hungersnöden tog slut i Sverige har patriarkatet haft en funktion. Männen har sett till at det funnits mat på bordet och har således troligen haft sista ordet vid beslut eftersom detta kanske haft påverkan på mattillgången för familjen.

Idag när kvinnorna själva har möjlighet att se till att mat finns på bordet så fyller inte patriarkatet någon funktion.

Sjuksköterskestrejken väcker en massa funderingar hos mig. Varför har de fått så lite stöd för sina lönekrav, varför har läkarna så mycket högre lön, trots att de i många fall har marginellt längre utbildning. Varför har männen varit så tysta, varför har kvinnorna varit så tysta.

Bo-Eriks syn på skilsmässor tycker jag visar på ett konstig sätt att se på sina medmänniskor.
Du kan väl inte allvarligt mena det du skriver........
I dag behöver man inte leva i hop i dåliga relationer, bli bitter på livet och göra livet surt för barnen pga ständiga gräl. Att folk hållt i hop tidigare behöver inte vara ett bevis på att de hade en annan attityd vad gäller slit och släng. Värsta perioden vad gäller detta var väl ändå på 50-talet då engångsartiklarna frodades som aldrig förr eller senare. Vad jag vet så skildes man inte speciellt mycket då.

Nå, nu har jag fått skriva av mig lite också.......

Tack för kloka reflektioner Och det borde jag säga till fler i tråden också, förlåt att jag inte gjort det till alla värda tacket förut.

Jag tycker att en hel del har förklarats och många intressanta tankar delats

Med det tror jag att jag lämnar för att intensivjobba helg. Tack alla!

 

[PMD]

Michael f8 skrev:
Ok Ok, tre frågor från mig och du kallar det pajkastning.

Njae, det var en generell iakttagelse om trådens senare utveckling.

I skolan _i dag_ så får man tydligen lära sig, att om man inte vill svara på frågor, så får man inte heller försöka flyttas fokus till något annat, för att det inte skall märkas att man inte kan/vill svara. Tydligen ska det vara värre än stavfel.

OK, du ska få svar på dina tre frågor (som jag inte fann speciellt relevanta och inte iddes svara på från början.

Michael f8 skrev:
Kan vi reda ut vilket som är rätt och vilket som är fel i Ulf inlägg?

Alltihopa såg rätt ut.

Blir det inte lite patetiskt när du påpekar vad du tycker är språkfel på tjejer/meningsmotståndares inlägg och inte på andra debattörers uppenbara stavfel?

Patetiskt? Jag vet inte riktigt vad du menar med det, men du har nog missförstått händelseutvecklingen. Jag påpekade inte ett språkfel, utan jag missförstod pga att jag inte har hängt med i språkutvecklingen det senaste decenniet eller så. Sånt händer oss gubbar ibland. Lotta hjälpte till att reda ut det, så nu förstår jag vad hon menade.

Säger det något om vad som diskuteras i denna tråd?

Kanske, kanske inte. Vad tycker du att det säger? Fast frågan kanske inte längre är relevant i och med svaret på förra frågan?

Är de andra, som du inte rättar, en auktoritet som du inte tänker ifrågasätta?

Det där var fjärde frågan och jag lovade bara svar på tre.

 

[Danlo]

Någon kanske redan nämnt detta, men de är självklart rädda för att bli anklagade för att antasta unga tjejer.

Jag kommer definitivt att dras till yngre människor och vilja umgås med dom när jag blir äldre.. Bara hoppas att pedo-manin har blåst över då

 

[Bofoto2]

Laponia skrev:
Evolutionen har inte hunnit i kapp verkligheten hos alla individer, därför ser det ut som det gör i dag mellan kvinnor och män. Det som tidigare var fungerande system har dag spelat ut sin roll.
Från det vi var grottmänniskor fram till att hungersnöden tog slut i Sverige har patriarkatet haft en funktion. Männen har sett till at det funnits mat på bordet och har således troligen haft sista ordet vid beslut eftersom detta kanske haft påverkan på mattillgången för familjen.

Idag när kvinnorna själva har möjlighet att se till att mat finns på bordet så fyller inte patriarkatet någon funktion.
<br>
Det tror jag inte på, hos grott-människor funkar det nog som hos tex aporna. Endast alfahannen får para sig med honorna. Fram till jordbrukssamhället fungerade det ungefär likadant, härskaren bestämde över "allt" och hade det gott i fredstid. Men härskaren måste som alfahannen försvara flocken. Först med jordbruket tror jag patriarkatet uppstod, det gällde att inte uppnå jämställdhet i en verksamhet som var likartad för män och kvinnor.
<br>
Sjuksköterskestrejken väcker en massa funderingar hos mig. Varför har de fått så lite stöd för sina lönekrav, varför har läkarna så mycket högre lön, trots att de i många fall har marginellt längre utbildning. Varför har männen varit så tysta, varför har kvinnorna varit så tysta.
<br>
Samma svar som ovan.
<br>
Bo-Eriks syn på skilsmässor tycker jag visar på ett konstig sätt att se på sina medmänniskor.
Du kan väl inte allvarligt mena det du skriver........
I dag behöver man inte leva i hop i dåliga relationer, bli bitter på livet och göra livet surt för barnen pga ständiga gräl. Att folk hållt i hop tidigare behöver inte vara ett bevis på att de hade en annan attityd vad gäller slit och släng. Värsta perioden vad gäller detta var väl ändå på 50-talet då engångsartiklarna frodades som aldrig förr eller senare. Vad jag vet så skildes man inte speciellt mycket då.

Nå, nu har jag fått skriva av mig lite också.......

Nehej, det funkade inte med att lägga in <br> vid mina kommentarer ovan, men kolla nog i texten ovan så ser ni mina kommentarer.
Om det grälas mindre nu än då vet jag inte ...
Men på 60-talet var man glad när man fick en julklapp, och gick den sönder så sörjde man. På 50-talet fick man nog vara glad om man fick en julklapp...
När min systerdotter(född 1972) var i tidiga tonåren(eller tidigare) sa jag åt henne att vara mer rädd om en grej, svaret jag fick var att pappa? då bara köper nytt, så det var inget problem.
Slit och släng har väl aldrig varit större än idag, med högar av möbler, datorer och annat när det en gång om året är "grovsophämtning". Natten som gick såg jag en TV som var av samma modell som min(ca 5år), jag beslöt att ta hem den och konstaterade att det inte var nåt fel på TVn. Man kan däremot fråga sig om det var nåt fel på den som slängde TVn. Jag sa inte att jag tror att slit och släng är enda skälet till skilsmässor, men troligen den största.

 

[elbe]

Så kom då den definitiva bekräftelsen på trådens ursprungsfråga! Patetiskt! Förhoppningsvis är ändå dessa bakåtsträvande män ett utdöende släkte och kvinnor som Lotta ett framväxande. Ni modigt uppkäftiga kvinnor behövs så innerligt väl i dagens samhälle för att, tillsammans med framsynta män, forma ett bättre samhälle och en bättre värld som bygger på tolerans och förståelse och inte de motsatta. Något som medeltida 'de-va-bättre-förr-gubbs' och vi män ensamma så kapitalt misslyckas med gång på gång...

 

[Fläsk-Tarzan]

Tror inte det beror så mycket på vilket kön som styr utan det är alltid de som har makten för tillfället som beter sig illa då de efter en tid flir maktfullkommliga i sin roll. Se bara på alla länder som har haft en motståndsrörelse. När de väl har makten så blir det snabbt lika dåligt igen. Inte alla älskade Idira Gandi så därför finns hon inte bland oss längre. Tolerans och öppenhet växer fram med tiden och har inget med könen att göra. Det finns otaliga exempel på tyranniska kvinnor också även om de inte varit vid makten i lika stor utsräckning som männen. Man har vid många tillfällen genom historien velat göra gällande att vissa folkslag skulle vara grymmare än andra , eller bara de som kommer från andra länder. Här i Sverige på medeldiden var man grymmare och dummare i alla grannbyar..he he! Nej framsynthet kommer av kunskap och förmåga till empati och ödmjukhet. Får vi alla med på den resan så får vi en bättre värld!

 

[Laponia]

Ja du, Bo-Erik, vi har tydligen inte samma syn på våra medmänniskor och livet, men så får det väl vara. Vi kommer nog inte att komma till någon gemensam ståndpunkt vad gäller det som diskuterats här, så jag tänker inte förlänga diskussionen.
Jag hoppas i alla fall att du mår bra trots att världen ser ut som den gör i dag.

 

[lottawe]

Re: Tofflorna

Bofoto2 skrev:
Hundar är populära nu för tiden...

Apropå det.. Apropå nyttan med en partner så valde jag det temat för dagen här

Mobila bredband är bra, men nu till det andra jobbet. Ha dé!

 

[Anders Östberg]

Bofoto2 skrev:
...
Slit och släng har väl aldrig varit större än idag,
...

Förvisso, men samtidigt har nog aldrig medvetenheten om det varit större än nu. Vi slängde kanske mer sällan förr men då utan någon som helst tanke på miljökonsekvenser, allt giftigt och farligt åkte ut i naturen bara. Nu har vi åtminstone mer av "slit och återvinn", och så småningom effektiviserar vi nog mer så att det inte har lika stor miljöpåverkan som det har haft tidigare.

Vad konsumtionshysterin har för konsekvenser på människan och samhället är kanske en annan sak, om det är den aspekten du tänker på.

Ooops, det blev visst ett litet stickspår igen...

Jag tror inte slit och släng är orsaken till skilsmässor, utan det är snarare det allmänt uppdrivna tempot och stressen som vi har idag. Alltför många är för uppjagade till vardags för att man ska vara harmonisk och klara av relationer på ett bra sätt.

 

[PMD]

Re: Re: Tofflorna

lottawe skrev:
Apropå det.. Apropå nyttan med en partner så valde jag det temat för dagen här

Haha! Lysande. Ungar är ofta rätt osentimentala.

 

[Svänglyse]

Re: Re: Tofflorna

lottawe skrev:
Apropå det.. Apropå nyttan med en partner så valde jag det temat för dagen här ...

Den kravspecen var verkligen imponerande. hahaha

 

[Bofoto2]

Re: Re: Tofflorna

lottawe skrev:
Apropå det.. Apropå nyttan med en partner så valde jag det temat för dagen här

Mobila bredband är bra, men nu till det andra jobbet. Ha dé!

Dom kan tydligen vara roliga dom där, var det barn dom heter?
Behöver du en bröllopsfotograf nu?

 

[Laponia]

Re: Re: Re: Tofflorna

Bofoto2 skrev:
Dom kan tydligen vara roliga dom där, var det barn dom heter?
Behöver du en bröllopsfotograf nu?

Jag vet inte om jag börjar ändra uppfattning om dig nu.....

Det verkar finnas en dold pyroman i dig som bara väntar att få skvätta lite med bensindunken.....

Grejen är bara att ha koll över elden, i bland kan det ju gå över styr.
Sen bör man väl kanske fördela skvättarna rättvist och det kanske du gör, vad vet jag...

 

[Bofoto2]

Anders Östberg skrev:
Förvisso, men samtidigt har nog aldrig medvetenheten om det varit större än nu. Vi slängde kanske mer sällan förr men då utan någon som helst tanke på miljökonsekvenser, allt giftigt och farligt åkte ut i naturen bara. Nu har vi åtminstone mer av "slit och återvinn", och så småningom effektiviserar vi nog mer så att det inte har lika stor miljöpåverkan som det har haft tidigare.

Vad konsumtionshysterin har för konsekvenser på människan och samhället är kanske en annan sak, om det är den aspekten du tänker på.

Ooops, det blev visst ett litet stickspår igen...

Jag tror inte slit och släng är orsaken till skilsmässor, utan det är snarare det allmänt uppdrivna tempot och stressen som vi har idag. Alltför många är för uppjagade till vardags för att man ska vara harmonisk och klara av relationer på ett bra sätt.

Jo, återvinn har ökat, men konsumtionen har oxå ökat. Jag tror däremot inte att det finns en annan ideologi/inställning hos "Svensson" nu. Förr var det helt enkelt nödvändigt att laga, nu bränner stålarna i fickan...det är helt enkelt roligt att köpa...påminner kanske om när jultomten kommer...

Jag kan avliva myten som nog finns i tråden om att skilsmässor är nåt nytt, innan 40-50-talet fanns skilsmässor oxå. Inte så relevant kanske, men min farmor och farfar hade 2 ungar innan dom gifte sig, mormor fick mamma ungefär samtidigt som min biologiska morfar fick ett barn med en annan kvinna, mormor bröt förhållandet när det uppdagades(den andra kvinnan fick 13 barn med min biologiska..).

Svensson har helt enkelt ingen relation till exempelvis en stol, ingen känsla för arbetet som är nedlagd på stolen, helt enkelt ingen vördnad för stolen.
Och då har man ingen vördnad för tex en partner heller, ingen känsla för något vardags-heligt. Varför var slaveriet på 1800-talet så poppis?
Varför är slaveriet så poppis i dag(fler personer skulle jag tro)?
Varför vill så många i Sverige utnyttja arbetare eller prostituerade från öst?
Varför utnyttjar pedofiler barn, istället för att tex skriva/läsa porr?

Därför att Svensson inte skiljer på saker och personer. Det gör inte jag heller, men ägnar mig inte åt slit o släng.

 

[Anders Östberg]

Det är skillnad på saker och saker... jag har betydligt svårare för att kasta bort en produkt som är ett hantverk än en spånskivemöbel från IKEA. Delvis för att kvaliteten är i någon mening högre, delvis för att man visst känner mer för det arbete som lagts ner på bra produkter.

Skillnaden är kanske att väldigt mycket var personligare förr, nu föredrar (eller tvingas) folk att köpa billigt massproducerat skräp som varken har någon längre hållbarhet eller har någon "själ". Det går att vårda och underhålla en möbel byggd av solitt trä, däremot är det knappt möjligt att göra det med pressad papp och spånskiva.

 

[Svänglyse]

Bofoto2 skrev:
...Svensson har helt enkelt ingen relation till exempelvis en stol, ingen känsla för arbetet som är nedlagd på stolen, helt enkelt ingen vördnad för stolen.
Och då har man ingen vördnad för tex en partner heller, ingen känsla för något vardags-heligt...

Där vill jag allt opponera mig.
En del människor är helt enkelt inte materialister, ofta är de istället väldigt måna om människor. Jag tycker inte man kan likställa den relation man har till en sak, till den man har med en levande människa.

Nej, jag har ingen särskild relation till en möbel. Liksom jag inte har det till verktyg, exempelvis en cirkelsåg. Och för att vara helt ärligt, är jag glad för det. Materiella ting kan ersättas, det kan inte en människa eller något annat levande väsen. Det betyder inte per automaik att man är vårdslös med det materiella. Men att inte ha vördnad för en sak, betyder verkligen inte att detsamma gäller för en människa.

 

[Bofoto2]

Svänglyse skrev:
Där vill jag allt opponera mig.
En del människor är helt enkelt inte materialister, ofta är de istället väldigt måna om människor. Jag tycker inte man kan likställa den relation man har till en sak, till den man har med en levande människa.

Nej, jag har ingen särskild relation till en möbel. Liksom jag inte har det till verktyg, exempelvis en cirkelsåg. Och för att vara helt ärligt, är jag glad för det. Materiella ting kan ersättas, det kan inte en människa eller något annat levande väsen. Det betyder inte per automaik att man är vårdslös med det materiella. Men att inte ha vördnad för en sak, betyder verkligen inte att detsamma gäller för en människa.

När jag säger "Svensson" menar jag inte hela(100%) av befolkningen. Folk är olika, tex känner jag en gube som är med i SRF(Rovdjursföreningen), men han gillar inte/hatar järv! Sen finns det människor som gillar grejer men hatar människor, alla är vi olika om vi gräver tillräckligt.

Jag gillar inte alla grejor och gillar verkligen inte alla människor, och om jag oxå ska vara ärlig så är jag glad för det. Jag håller med om att vissa materiella saker kan ersättas, men det kan människor oxå, om en unge dör så går det att göra en ny. Så där ser jag ingen skillnad.

 

[Svänglyse]

Menar du verkligen att om en 12-årig son dör, så är det bara att göra en ny ersättare??!!

 

[Anders Östberg]

Att inte se någon skillnad på att ersätta en människa och att ersätta en pryl låter som en otroligt hård hållning. Jag hoppas att du bara försöker provocera och inte är så känslokall.

 

[Bofoto2]

Svänglyse skrev:
Menar du verkligen att om en 12-årig son dör, så är det bara att göra en ny ersättare??!!

Ja, om man vill ha en unge så.