Annons

XQD minneskort

Produkter
(logga in för att koppla)
Meningslöst på D500

Det är ju fullständigt meningslöst att använda XQD på D500 om man inte kör dubbletter på 2 kort samtidigt. Med ett gammalt SD på 80 Mb/s klarar du över 50 rawbilder i högsta fart innan kameran börjar hacka. Med ett snabbare kort får du mer. Vet inte exakt vilket SD-kort som krävs för att maxantalet på 200 bilder med 10b/s ska uppnås men med mitt Lexar SD 300MB/s så går det. Skulle tippa på att ett, i samanhanget billigt, 150-kort räcker till över 100 bilder i rad. Vet inte hur D5 fungerar men jag tvivlar starkt på att du nånsin kommer att köra i botten på ett cf 160 MB/s. Och när det gäller hållbarheten så är alla mina CF-kort fungerade. Det första köpte jag för 14 år sedan. (ca. 15 kort)
 
Lexar XQD 2933 bulk från Kina?

Har hittat 64GB snabbaste Lexar från Kina för knappt 100 dollar styck i bulkpack på eBay.

Frågan är, Är det "riktiga" Lexar eller kopior? Törs man chansa?
 
Törs gör du kanske, men det är med stor säkerhet det samma som att kasta pengar i sjön. Redan för två år sedan var mindre än 5% av de minneskort som såldes på eBay äkta. Det stod SanDisk Extreme Pro eller nåt på korten, men vad som helst kunde vara inslängt inuti. Betydligt lägre kapaciteten och hastighet, inget miljöskydd, mycket sämre temperaturområde och opålitliga att använda, uppenbarligen ingen kvalitetskontroll alls.

Köp via en etablerad kanal som t.ex. Scandinavian Photo.
 
Törs gör du kanske, men det är med stor säkerhet det samma som att kasta pengar i sjön. Redan för två år sedan var mindre än 5% av de minneskort som såldes på eBay äkta. Det stod SanDisk Extreme Pro eller nåt på korten, men vad som helst kunde vara inslängt inuti. Betydligt lägre kapaciteten och hastighet, inget miljöskydd, mycket sämre temperaturområde och opålitliga att använda, uppenbarligen ingen kvalitetskontroll alls.

Köp via en etablerad kanal som t.ex. Scandinavian Photo.

...eller som en medlem nyligen råkade ut för...minnespinnen tog emot filerna och listade dem med storlek och allt men de var inte där.
 
Törs gör du kanske, men det är med stor säkerhet det samma som att kasta pengar i sjön. Redan för två år sedan var mindre än 5% av de minneskort som såldes på eBay äkta. Det stod SanDisk Extreme Pro eller nåt på korten, men vad som helst kunde vara inslängt inuti. Betydligt lägre kapaciteten och hastighet, inget miljöskydd, mycket sämre temperaturområde och opålitliga att använda, uppenbarligen ingen kvalitetskontroll alls.

Köp via en etablerad kanal som t.ex. Scandinavian Photo.

Det där var intressant. Skrämmande siffror om det stämmer.
Hur har den undersökningen gjorts? Har någon alltså handlat kort från alla säljare på eBay och sedan analyserat dem? Letade på nätet efter någon sådan undersökning som kvantifierar detta utan att hitta någon. Varifrån kommer dina uppgifter om > 95% fake för två år sedan? Låter helt osannolikt faktiskt med tanke på att det finns många seriösa handlare på eBay också.

Så, har du någon länk eller annan källa Gunnar som stödjer ditt häpnadsväckande påstående?

Att det är ett problem visas ju inte minst av att eBay själva mm. varnar för detta och försöker stävja problemet. http://www.ebay.com/gds/Spotting-Co...SD-USB-Memory-Cards-/10000000175807852/g.html

När det gäller XQD så kan det mycket väl vara så att det inte är samma sak som med SD-korten.
I dagsläget är det bara Sony och Lexar som gör sådana kort. Om de ska vara kompatibla så måste det till kretsar och chip med rätt teknik och för det skulle det finnas en marknad för en "no-name"-tillverkare också utan att behöva sätta fake-etiketter på dem. Garanterat skulle åtm. de okända märkena finnas också om vissa oseriösa handlare skulle sälja kort med Sony eller Lexar-logga som inte är från dessa tillverkare.

Kollar man på t.ex. prisjakt så finns det stor spridning på samma XQD-kort från seriösa handlare, så det lönar sig absolut att kolla runt.

Drygt 1900 kr för 128GB Lexar XQD tycker inte jag är så speciellt dyrt.
https://www.proshop.se/Flashram-USB...risjakt&utm_medium=cpc&utm_campaign=pricesite

Exakt samma XQD-kort kostar 3 490 kr hos Scandinavian Photo som du rekommenderar.
https://www.scandinavianphoto.se/pr...nneskort-xqd-128gb-440mb-s-2933x-professional


Det är alltså 82% dyrare hos Scandinavian Photo än hos Proshop!
Det är faktiskt en ohemult stor skillnad. Rena ockret ju!

Jag förstår inte din rekommendation Gunnar.
Det är väl känt att detaljister med specialitet inom en bransch får kunder tack vare sitt utbud och mervärde i form av kompetens och service och konkurrerar med låga priser på huvudprodukterna, men att de tjänar mycket på tillbehören som de passar på att sälja samtidigt.

Jag kan mycket väl tänka mig att köpa en TV på Elgiganten till bra pris, men att sedan köpa till en HDMI-sladd för 400 kr. där är hål i huvet. Samma grej finns hos Kjell&Co, Teknikmagasinet mm. för 1/4 av priset, eller om man kan köpa från t.ex. Deltaco så kostar de typ 20 kr.

Jag köper kameror och objektiv mm. gärna från etablerade handlare (Cyberphoto, Scandinavian Photo, Rajala, JapanPhoto, Kameradoktorn osv), men knappast minneskort och andra generiska småpryttlar utan att kolla på priser först.


/Mats
 
Det där var intressant. Skrämmande siffror om det stämmer.
Hur har den undersökningen gjorts? Har någon alltså handlat kort från alla säljare på eBay och sedan analyserat dem? Letade på nätet efter någon sådan undersökning som kvantifierar detta utan att hitta någon. Varifrån kommer dina uppgifter om > 95% fake för två år sedan? Låter helt osannolikt faktiskt med tanke på att det finns många seriösa handlare på eBay också.

Så, har du någon länk eller annan källa Gunnar som stödjer ditt häpnadsväckande påstående?

Att det är ett problem visas ju inte minst av att eBay själva mm. varnar för detta och försöker stävja problemet. http://www.ebay.com/gds/Spotting-Co...SD-USB-Memory-Cards-/10000000175807852/g.html

När det gäller XQD så kan det mycket väl vara så att det inte är samma sak som med SD-korten.
I dagsläget är det bara Sony och Lexar som gör sådana kort. Om de ska vara kompatibla så måste det till kretsar och chip med rätt teknik och för det skulle det finnas en marknad för en "no-name"-tillverkare också utan att behöva sätta fake-etiketter på dem. Garanterat skulle åtm. de okända märkena finnas också om vissa oseriösa handlare skulle sälja kort med Sony eller Lexar-logga som inte är från dessa tillverkare.

Kollar man på t.ex. prisjakt så finns det stor spridning på samma XQD-kort från seriösa handlare, så det lönar sig absolut att kolla runt.

Drygt 1900 kr för 128GB Lexar XQD tycker inte jag är så speciellt dyrt.
https://www.proshop.se/Flashram-USB...risjakt&utm_medium=cpc&utm_campaign=pricesite

Exakt samma XQD-kort kostar 3 490 kr hos Scandinavian Photo som du rekommenderar.
https://www.scandinavianphoto.se/pr...nneskort-xqd-128gb-440mb-s-2933x-professional


Det är alltså 82% dyrare hos Scandinavian Photo än hos Proshop!
Det är faktiskt en ohemult stor skillnad. Rena ockret ju!

Jag förstår inte din rekommendation Gunnar.
Det är väl känt att detaljister med specialitet inom en bransch får kunder tack vare sitt utbud och mervärde i form av kompetens och service och konkurrerar med låga priser på huvudprodukterna, men att de tjänar mycket på tillbehören som de passar på att sälja samtidigt.

Jag kan mycket väl tänka mig att köpa en TV på Elgiganten till bra pris, men att sedan köpa till en HDMI-sladd för 400 kr. där är hål i huvet. Samma grej finns hos Kjell&Co, Teknikmagasinet mm. för 1/4 av priset, eller om man kan köpa från t.ex. Deltaco så kostar de typ 20 kr.

Jag köper kameror och objektiv mm. gärna från etablerade handlare (Cyberphoto, Scandinavian Photo, Rajala, JapanPhoto, Kameradoktorn osv), men knappast minneskort och andra generiska småpryttlar utan att kolla på priser först.


/Mats

Låter som ni är någorlunda överens. Det är väldigt riskabelt handla minneskort på eBay. Jag köper också enbart från kända svenska källor.

Lustigt att du tog upp HDMI-kablar. Jag hade jätteproblem hemma där jag köpt flera för billiga kablar som gav för dålig prestanda.
 
Låter som ni är någorlunda överens. Det är väldigt riskabelt handla minneskort på eBay. Jag köper också enbart från kända svenska källor.

Jag har inga konkreta siffror, men har hört representanter från Sandisk, Lexar och HGST säga att de de överlägset största problemen med falska minneskort (alltså att de inte kommer från det fabrikat om står på etiketten) handlar om SD-kort. Globalt sett är ju Secure Digital det helt dominerande kortformatet, och det är där förfalskare lägger sin energi. Att förfalska CF, CFast eller XQD-kort (eller för den delen Memorystick och andra udda format) är helt enkelt inte lika lönsamt. Det finsn problem där med, men det är framför allt billiga SD-kort där det är mycket problem.

Också värt att notera att det finns en hel skala av olika sorts förfalskningar. De minst bekymmersamma är när till exempel det som säljs på Ebay som ett Sandisk Extreme Pro snarare är ett vanligt Extreme eller ett Ultra istället, men nu märkts och programmerats om och prånglas ut som Extreme Pro. Sådana kort är ju helt funktionella, bara inte så snabba som utlovas. I andra änden av skalan har vi återvunnet spill från tillverkning eller extremt billiga no-name-kort som märks upp som ett Sandisk-kort fast det kan vara ett direkt felaktigt eller trasigt kort. Någonstans mitt emellan dessa ytterligheter har du kort som tillverkats som ett 32 GB-kort, men där man programmerar om styrkretsen så du kan utnyttja 64 GB - men där livslängden blir väldigt dålig eftersom man utnyttjar i stort sett alla interna minneskretsar, även sådana som inte är helt funktionella.
 
Jag har inga konkreta siffror, men har hört representanter från Sandisk, Lexar och HGST säga att de de överlägset största problemen med falska minneskort (alltså att de inte kommer från det fabrikat om står på etiketten) handlar om SD-kort. Globalt sett är ju Secure Digital det helt dominerande kortformatet, och det är där förfalskare lägger sin energi. Att förfalska CF, CFast eller XQD-kort (eller för den delen Memorystick och andra udda format) är helt enkelt inte lika lönsamt. Det finsn problem där med, men det är framför allt billiga SD-kort där det är mycket problem.

Också värt att notera att det finns en hel skala av olika sorts förfalskningar. De minst bekymmersamma är när till exempel det som säljs på Ebay som ett Sandisk Extreme Pro snarare är ett vanligt Extreme eller ett Ultra istället, men nu märkts och programmerats om och prånglas ut som Extreme Pro. Sådana kort är ju helt funktionella, bara inte så snabba som utlovas. I andra änden av skalan har vi återvunnet spill från tillverkning eller extremt billiga no-name-kort som märks upp som ett Sandisk-kort fast det kan vara ett direkt felaktigt eller trasigt kort. Någonstans mitt emellan dessa ytterligheter har du kort som tillverkats som ett 32 GB-kort, men där man programmerar om styrkretsen så du kan utnyttja 64 GB - men där livslängden blir väldigt dålig eftersom man utnyttjar i stort sett alla interna minneskretsar, även sådana som inte är helt funktionella.

I andra tråden hade ju någon råkat ut för en minnespinne som verkade ok. Först efter att vi ifrågasatte köparen upptäckte han att det var bara metadata som lagrades. Inga filer.

Tänk att komma hem från semestern helt utan bilder...
 
I andra tråden hade ju någon råkat ut för en minnespinne som verkade ok. Först efter att vi ifrågasatte köparen upptäckte han att det var bara metadata som lagrades. Inga filer.

Tänk att komma hem från semestern helt utan bilder...

Så trist när sådant händer.

Glömde jag att säga i förra inlägget: utöver SD-kort så är ju USB-pinnar också ett tacksamt mål för förfalskare, av samma skäl - stora volymer vilket gör det värt besväret att fuska.

Min allmänna filosofi när det gäller billiga prylar är att det är ok med sådant där funktionen är uppenbar. Som en blixt, funkar den inte ordentligt så märker man det direkt vid användning. Lagring däremot, där känns det dumt att snåla, i synnerhet med tanke på hur billiga även originalminneskort trots allt är idag (räknat per lagrad bild).
 
Låter som ni är någorlunda överens. Det är väldigt riskabelt handla minneskort på eBay. Jag köper också enbart från kända svenska källor.

Lustigt att du tog upp HDMI-kablar. Jag hade jätteproblem hemma där jag köpt flera för billiga kablar som gav för dålig prestanda.

Tycker inte alls att vi är speciellt överens.

Riskabelt att köpa billiga SD-kort från obskyra handlare. Visst, men det gäller oavsett land. Varför skulle Sverige vara bättre än t.ex. Finland/Tyskland/Frankrike/Schweiz osv osv? Att köpa från just från den handlare som föreslogs utan att kolla upp så noga först är jag inte ett dugg överens om. Säg att man köper 4 st. kort för att ha till sin kamera. Då får man betala över 6 000 kr mer. Det tycker jag är ett uselt råd istället för att ägna några minuter åt att leta runt och kolla upp.

HDMI-kabel med "dåliga prestanda", hur menar du då?
Med digitala signaler är det ju så att det fungerar, eller inte fungerar.

Inte som med analoga signaler där signalen försvagas och det uppstår brus och annat. Med sladdar så finns det också kända tillverkare och det kan vara exakt samma på olika ställen med helt skilda priser. Om det är identiska saker fast till olika pris så blir det inte bättre för att man betalat mer för den på ett ställe istället för ett annat. Det är inte så svårt att skaffa sig bra koll.


/Mats
 
I andra tråden hade ju någon råkat ut för en minnespinne som verkade ok. Först efter att vi ifrågasatte köparen upptäckte han att det var bara metadata som lagrades. Inga filer.

Tänk att komma hem från semestern helt utan bilder...

Jag har haft liknande erfarenhet själv. Kan dock inte riktigt förstå att det skulle varit mediat i sig. för att det skulle vara pirat eller något. Möjligen hur det varit formaterat. Förstår inte heller riktigt vad du menar med "ifrågasatte köparen". Verkar intressant i alla fall. Kan du länka till tråden?

Jag har både Sony och Canon-kameror och en hel packe med SD-kort.
Jag har upptäckt att om jag har ett kort som jag formaterat och använt i Sony-kameran (A6500) och sen sätter det i Canon-kameran (80D) så får jag ingen varning eller något, men inga bilder lagras! Bara viss metadata i foldern EOS_MISC.

Jäkligt underligt. I mitt fall så upptäckte jag det hemma med några oviktiga bilder som jag enkelt kunde ta om. Skulle dokumentera en sak och tog Canon-kameran, men det satt inget minneskort i, så jag tog då ut ett kort från Sony-kameran och tog några bilder. När jag sedan direkt efter flyttade kortet till datorn så fanns det inga nytagna bilder!

Efter att ha formaterat kortet i Canon-kameran så funkar det alldeles utmärkt. Numera gör jag alltid så och blandar inte kort mellan kamerorna utan att formatera om innan. Kortet i fråga i just detta fall var ett SanDisk 64GB Extreme Pro. Har inte forskat så mycket mer i saken, men har verifierat att det blir på det viset och att jag kan reproducera felet.


/Mats
 
Så trist när sådant händer.

Glömde jag att säga i förra inlägget: utöver SD-kort så är ju USB-pinnar också ett tacksamt mål för förfalskare, av samma skäl - stora volymer vilket gör det värt besväret att fuska.

Min allmänna filosofi när det gäller billiga prylar är att det är ok med sådant där funktionen är uppenbar. Som en blixt, funkar den inte ordentligt så märker man det direkt vid användning. Lagring däremot, där känns det dumt att snåla, i synnerhet med tanke på hur billiga även originalminneskort trots allt är idag (räknat per lagrad bild).

Hur märker du om TTL enbart funkar när den sitter på kameran? Att hållbarheten bara är 100 blixtar? Att plasten till luckan är för svag?

Nej jag skulle inte köpa blixt heller om inte säljaren är betrodd.
 
Jag har haft liknande erfarenhet själv. Kan dock inte riktigt förstå att det skulle varit mediat i sig. för att det skulle vara pirat eller något. Möjligen hur det varit formaterat. Förstår inte heller riktigt vad du menar med "ifrågasatte köparen". Verkar intressant i alla fall. Kan du länka till tråden?

Jag har både Sony och Canon-kameror och en hel packe med SD-kort.
Jag har upptäckt att om jag har ett kort som jag formaterat och använt i Sony-kameran (A6500) och sen sätter det i Canon-kameran (80D) så får jag ingen varning eller något, men inga bilder lagras! Bara viss metadata i foldern EOS_MISC.

Jäkligt underligt. I mitt fall så upptäckte jag det hemma med några oviktiga bilder som jag enkelt kunde ta om. Skulle dokumentera en sak och tog Canon-kameran, men det satt inget minneskort i, så jag tog då ut ett kort från Sony-kameran och tog några bilder. När jag sedan direkt efter flyttade kortet till datorn så fanns det inga nytagna bilder!

Efter att ha formaterat kortet i Canon-kameran så funkar det alldeles utmärkt. Numera gör jag alltid så och blandar inte kort mellan kamerorna utan att formatera om innan. Kortet i fråga i just detta fall var ett SanDisk 64GB Extreme Pro. Har inte forskat så mycket mer i saken, men har verifierat att det blir på det viset och att jag kan reproducera felet.


/Mats

Du får lita på mig eller leta :)

En person propagerade för extremt billiga minnespinnar från kina, han hade köpt en hel hög. Vi var några stycken som tyckte han fått dem lite väl billigt med tanke på hur mycket de rymde. Han hade inte upptäckt än att de inte hade bilderna.

Otäckt om det du beskrev. Jag brukar flytta runt mina minneskort mellan olika kameror och ibland märken (Canon / Nikon, ej sony) utan problem.
 
Tycker inte alls att vi är speciellt överens.

Riskabelt att köpa billiga SD-kort från obskyra handlare. Visst, men det gäller oavsett land. Varför skulle Sverige vara bättre än t.ex. Finland/Tyskland/Frankrike/Schweiz osv osv? Att köpa från just från den handlare som föreslogs utan att kolla upp så noga först är jag inte ett dugg överens om. Säg att man köper 4 st. kort för att ha till sin kamera. Då får man betala över 6 000 kr mer. Det tycker jag är ett uselt råd istället för att ägna några minuter åt att leta runt och kolla upp.

HDMI-kabel med "dåliga prestanda", hur menar du då?
Med digitala signaler är det ju så att det fungerar, eller inte fungerar.

Inte som med analoga signaler där signalen försvagas och det uppstår brus och annat. Med sladdar så finns det också kända tillverkare och det kan vara exakt samma på olika ställen med helt skilda priser. Om det är identiska saker fast till olika pris så blir det inte bättre för att man betalat mer för den på ett ställe istället för ett annat. Det är inte så svårt att skaffa sig bra koll.


/Mats

Om ni inte är överens får ni fortsätta diskuttera :)

HDMI-kablarproblem: Problem med höga upplösningar, det blev bara svart. Med en del kombinationer blev det inget ljud. En gång fick jag för dålig framerate. Det finns säkert fler problem som kan uppstå.

Om handlare: JAG köper från kända svenska säljare. Jag sa inte att de är mer trovärdiga än de från Finland/Tyskland/Frankrike/Schweiz med flera, däremot ofta billigare. Webhallen har varit en favorit ett tag, Cyberfoto en annan. Men ofta köper jag på kameradoktorn i samband med andra inköp.
 
Om HDMI har feldetektering och/eller felkorrigering med hjälp av paritetsbitar eller liknande så har du rätt.

Nä, du har rätt. HDMI-protokollet för video har inte felkorrigering (men ljud-delen har).
I praktiken så är det dock minimal skillnad förutom extremt långa kablar. Finns många trådar om detta med lurendrejeri med svindyra "supra-kablar" för tusentals kronor som lyckats spinna vidare på hur det var förr med component-kablage till projjar osv.

Min hela poäng med det här är att det är en dålig strategi att köpa dyrt för att vara på den säkra sidan.
Just såna här extragrejer som minneskort (och kablar) har en otroligt stor prisspridning och det är ganska enkelt att kolla upp innan om det är misstänkt fusk-grejer eller inte. Fackhandeln kan konkurrera med priser på kärnsortimentet och sedan ta hutlösa överpriser på sådana tillbehör.

Att fusk-varor är ett stort problem med billiga SD-kort stämmer, men jag har väldigt svårt att tro att så mycket som 95% av all försäljning på eBay skulle vara fake. Tror inte heller att det är särskilt utbrett med dessa XQD-kort eftersom det inte finns fler tillverkare.

Jag hade missat att Lexar läggs ned.
Då återstår alltså Sony som den enda tillverkaren av XQD för tillfället. SanDisk har ju satsat på CFast och åtminstone än så länge ratar XQD. Underligt förresten att inte Sony som utvecklat och tillverkar XQD inte har det i sina kameror.

Det är som HD-DVD vs BluRay och andra liknande teknik-krig. Möjligen att båda standarderna kommer att finnas kvar eftersom Canon har CFast och Nikon XQD och deras kameror har lång livslängd.

Kollade lite på prisjakt om Sony QXD-kort.
https://www.prisjakt.nu/produkt.php?p=3978794

Det är ju löjligt. "Sony G Series XQD 440/400MB/s 128GB" kostar 2 299 kr hos LionTech och 4 499 kr hos JapanPhoto.

Så att vara safe och köpa från sin etablerade fotoleverantör i Sverige utan att kolla runt och jämföra är en synnerligen dålig strategi när det gäller minneskort anser jag.


/Mats
 
...
Så att vara safe och köpa från sin etablerade fotoleverantör i Sverige utan att kolla runt och jämföra är en synnerligen dålig strategi när det gäller minneskort anser jag.


/Mats

Klart du ska kolla runt men köper du från kända svenska handlare blir du inte lurad på produkten. Det räcker med att kolla priset.

Liontech har inte i lager...det kanske kan förklara varför de har lägst pris ;-)
 
Att fusk-varor är ett stort problem med billiga SD-kort stämmer, men jag har väldigt svårt att tro att så mycket som 95% av all försäljning på eBay skulle vara fake.

Den siffran är jag också rätt skeptisk till :)


Då återstår alltså Sony som den enda tillverkaren av XQD för tillfället. SanDisk har ju satsat på CFast och åtminstone än så länge ratar XQD. Underligt förresten att inte Sony som utvecklat och tillverkar XQD inte har det i sina kameror.

Det är som HD-DVD vs BluRay och andra liknande teknik-krig. Möjligen att båda standarderna kommer att finnas kvar eftersom Canon har CFast och Nikon XQD och deras kameror har lång livslängd.

Både CFast och XQD kommer, på sikt att ersättas med CFExpress :)
https://www.fotosidan.se/cldoc/news/cfexpress-ersattaren-for-cfast-och-xqd.htm

Men överlag håller jag med om tipset att kika runt på priser, minneskort är en sådan sak där till exempel fotohandlare inte sällan passar på att ta ut rejäla marginaler (för att kompensera för de obefintliga marginalerna på kameror) vilket gör att priser kan vara väldigt onödigt höga jämfört med IT-detaljister.
 
Klart du ska kolla runt men köper du från kända svenska handlare blir du inte lurad på produkten. Det räcker med att kolla priset.

Liontech har inte i lager...det kanske kan förklara varför de har lägst pris ;-)

Snarare tvärtom gissar jag. Eftersom de är så mycket billigare har de sålt slut på det de hade i butiken. Finns dock på deras centrallager så att leveransen kan ta upp till 6 dagar står det.

/Mats
 
Snarare tvärtom gissar jag. Eftersom de är så mycket billigare har de sålt slut på det de hade i butiken. Finns dock på deras centrallager så att leveransen kan ta upp till 6 dagar står det.

/Mats

Så tror jag också att det är. Har dock hört talas om såna som marknadsfört sig på just prisjakt med en produkt som de inte säljer men är billigast för att få trafiken i hopp om att sälja något annat.

Du får väl syna dem genom att köpa :)
 
ANNONS
Upp till 6000:- Cashback på Sony-prylar