Annons

Tips på (bättre) fotoforum?

Produkter
(logga in för att koppla)

Buse

Aktiv medlem
Jag har tröttnat på Fs:s kritikerforum. Tycker inte alls det funkar. Bl a översvämmas det i mitt tycke av rena "hötorgsfoton", dvs solkiga återgivningar av allt gulligt och hjärteknipande man överhuvudtaget kan finna på denna planet. Kritiken håller sig vanligtvis på ungefär samma låga nivå. Det hela är således väldigt ytligt, ofta okunnigt och oprofessionellt.

Folk får naturligtvis fotografera vad fan dom vill. Men Fs behöver också en, låt kalla det, mer seriös avdelning, med engagerade medlemmar, som verkligen vill kommunicera genom bildberättande på ett djupare plan. Men så kommer det dock säkerligen inte bli, och nu vill jag därför få tips på genuint seriösa fotoforum.

Finns det några sådana? Kanske med särskild inriktning på gatu- och konstfoto, reportage...
 
Fotosidan har en enorm bredd. Här samlas människor med olika fotografisk inriktning, med olika stor ambitionsnivå och med väldigt olika erfarenhet. Alla med en enda gemensam nämnare; viljan att utvecklas som fotografer.

Självklart blir det då också olika en lika stor bredd på de bilder som läggs upp för kritik.

Det finns lite knep för att sortera igenom "bruset" med bilder som inte är intressanta för en själv, bl.a. kan du i kritikpoolerna välja att bara se bilder med en viss inriktning, det finns också en bra sökfunktion. Man lär sig också med tiden att hitta några favoritfotografer som man kan följa genom att lägga upp bevakningar etc.

Annars är det nog som så att man får acceptera att det finns olika viljor, intressen och kunskap bland fotosidans 70.000 medlemmar och att det reflekteras i de bilderna som tas.

Lite engagemang (ytterst lite) krävs av en själv för att lära sig sortera fram bilder som intresserar en, men om du är beredd att engagera dig lite så får du nog ut massor av fotosidan och behöver inte hitta någon annan, mer specialiserad community.
 
Det är kanske för mycket "fotoklubbstil" över fotosidan? Men det är väl naturligt med dagens digitala revolution där mer eller mindre betydelselösa teknikfinesser tagit kommandot över bildskapandet och de enkla fotografiska grunderna (som ju egentligen är det enda som krävs för att åstadkomma bra fotografi). Fotosidan är här inget undantag. Hötorgsstil var förresten ett bra ord för en del utslätade skapelser här;)

Läste i septembernumret av engelska Black & White Photography om Dave Morrow som fick en Holga-kamera av sin fru i födelsedagspresent. Och det blev en revolution för hans fotograferande som annars bestod av ett flertal avancerade mellanformatskameror med tunga stativ och bilder som i regel var ultraskarpa. Han upplevde att hans fotografi började bli lite avslagen och stel/ointressant men med Holgan som var grundläggande och enkel blev det roligt igen och bilderna fick mera liv. Han upptäckte kanske fotografins grundväsen och vad den egentligen går ut på, att göra bildavtryck med hjälp av ljus, och att en enkel kamera med plastlins funkar lika bra i det avseendet. De bilder han visade i tidningen var scannade negativ och tonalitéten i gråskalan verkade väldigt fin trots den simpla kameran. Att skärpan inte var perfekt och hade de typiska toycameraeffekterna var bara till bildernas fördel.

Bra fotografi kan åstadkommas även med de enklaste medel. Men det förstår nog inte alla utan tror i sin enkelspårighet att tekniska vidunder automatiskt ger dem bättre bilder och slänger därför in allsköns skräp i tron att det är bra, bilderna är ju superskarpa och klara/fina i färgerna (precis som Hötorgskonsten), vad mer att önska?

Den fotografi du efterlyser finns nog på fotosidan men den kommer inte fram lika bra här och "ytlighet/okunnighet/oproffessionalitét", som du skriver, är nog delvis orsaken till det. Fotosidan är inte som seriösa fotomagasin där bilderna väljs ut med omsorg och frågan är om det finns någon sådan allmän fotosajt alls? Men visst skulle man kunna göra mera för att få fram den fotografi du efterlyser bättre här. Det diskuteras om det i några trådar just nu. Och det har ju gjorts en del mer eller mindre lyckade försök. Kanske kommer ytterligare något nytt?
 
Graal skrev:
Läste i septembernumret av engelska Black & White Photography om Dave Morrow som fick en Holga-kamera av sin fru i födelsedagspresent. Och det blev en revolution för hans fotograferande som annars bestod av ett flertal avancerade mellanformatskameror med tunga stativ och bilder som i regel var ultraskarpa. Han upplevde att hans fotografi började bli lite avslagen och stel/ointressant men med Holgan som var grundläggande och enkel blev det roligt igen och bilderna fick mera liv. Han upptäckte kanske fotografins grundväsen och vad den egentligen går ut på, att göra bildavtryck med hjälp av ljus, och att en enkel kamera med plastlins funkar lika bra i det avseendet. De bilder han visade i tidningen var scannade negativ och tonalitéten i gråskalan verkade väldigt fin trots den simpla kameran. Att skärpan inte var perfekt och hade de typiska toycameraeffekterna var bara till bildernas fördel.
Det du beskriver i detta stycke är det du kritiserar i stycket ovan: Teknik, fast av annat slag. För många fotografer blir Holgan en teknikgrej i sig medan de tror att de närmat sig något slags "grundläggande väsen" inom fotografin bara för att det är oskarpt och läcker ljus. Fotografi handlar om att välja rätt verktyg till rätt bild. Ibland kan byte av verktyg tjäna som inspiration när idéerna tryter.

Tonaliteten i ett negativ har väl inte med kamerahuset att göra?
 
niklasl skrev:
Det du beskriver i detta stycke är det du kritiserar i stycket ovan: Teknik, fast av annat slag. För många fotografer blir Holgan en teknikgrej i sig medan de tror att de närmat sig något slags "grundläggande väsen" inom fotografin bara för att det är oskarpt och läcker ljus. Fotografi handlar om att välja rätt verktyg till rätt bild. Ibland kan byte av verktyg tjäna som inspiration när idéerna tryter.

Tonaliteten i ett negativ har väl inte med kamerahuset att göra?

Du har fått det hela delvis om bakfoten. Teknik är allting, även Holga och trähjul. Holga är enkel teknik. Den läcker heller inte ljus så länge stängningsanordningarna är hela och riktiga. Slitna Holgor kanske läcker ljus, men det gör slitna Hasselbladare också. Holga är ganska skarp i mitten och nedbländad (om man lyckas fixa till en extra bländare själv) betydligt skarpare ävewn i kanter. I övrigt håller jag med i det mesta. Man behöver alltså inga tekniska underverk för att skapa bra fotografi, Det var vad jag ville få fram. Men vill man ha knivskarpa bilder (vilket inte är nödvändigt när det gäller fotografisk bildkonst) är det givetvis inte kameror som Holga man använder utan kanske en mycket skarp Agfa Isola II för 70 spänn. Den är mycket skarp i hela bilden och har ingen vignettering. Mycket billigare än Holgan dessutom. Jag kritiserar alltså inte teknik utan onödig teknik. Fotografi är endast bildavtryck med hjälp av ljus. Skarpa som mindre skarpa sådana.
 
Hjompe skrev:
Men Fs behöver också en, låt kalla det, mer seriös avdelning, med engagerade medlemmar, som verkligen vill kommunicera genom bildberättande på ett djupare plan. Men så kommer det dock säkerligen inte bli, och nu vill jag därför få tips på genuint seriösa fotoforum.

Finns det några sådana? Kanske med särskild inriktning på gatu- och konstfoto, reportage...
Den frågan har varit uppe förut och jag tror att det är svårt att hitta något sådant. Öppna bildfora kommer alltid att dra till sig allt möjligt. Samma sak gäller kommenterandet - utomlands ser man ofta väldigt korta, intetsägande kommentarer, av typen "Bra!".

Jag vet att en del medlemmar på FS även har konto på http://photo.net/ som omväxling och där finns också en del mycket bra fotografer med distinkt bildspråk, t ex Natalie Shau men också mycket hötorg.

Sannolikt är enda lösningen att ha bildfora med inbjudna medlemmar.
 
Graal skrev:
Du har fått det hela delvis om bakfoten.
Är vi måhända helt överens i frågan? Att vi båda tycker att teknikfixering kan gälla all teknik, både med film- och digitalkameror men att bilden går bortom tekniska frågor, även om tekniken är en av de förutsättningar som krävs för att skapa en viss bild? Och att vissa fotografer är mer intresserade av tekniken än bilden, oavsett vilken teknik som krävdes för att skapa bilden?
 
Vad gäller mörkrumsarbete och datorarbete är det ju inte ointressant eller betydelslöst för bildens uttryck. Men enkel, grundläggande teknik räcker långt. Kameran är ju inte oviktig heller men det räcker med enkla, manuella redskap. Det finns billiga, enkla och skarpa kameror som duger för höga krav om man nu eftersträvar skärpa och distinkt återgivning.
 
niklasl skrev:
...........Jag vet att en del medlemmar på FS även har konto på http://photo.net/ som omväxling och där finns också en del mycket bra fotografer med distinkt bildspråk, t ex Natalie Shau men också mycket hötorg..........

Det där var ungefär vad jag menade med hötorg.
Tekniskt skickligt datorarbete men föga intressant. Alltför "medhårsstrykande och utslätat". Lite "pojken med tåren" över sig. Men smaken är ju som baken........
 
Graal skrev:
Vad gäller mörkrumsarbete och datorarbete är det ju inte ointressant eller betydelslöst för bildens uttryck. Men enkel, grundläggande teknik räcker långt. Kameran är ju inte oviktig heller men det räcker med enkla, manuella redskap. Det finns billiga, enkla och skarpa kameror som duger för höga krav om man nu eftersträvar skärpa och distinkt återgivning.
Ska detta tolkas som att en del fotografer i sin teknikfixering använder mer och dyrare teknik än nödvändigt?
 
Hjompe skrev:
Jag har tröttnat på Fs:s kritikerforum. Tycker inte alls det funkar. Bl a översvämmas det i mitt tycke av rena "hötorgsfoton", dvs solkiga återgivningar av allt gulligt och hjärteknipande man överhuvudtaget kan finna på denna planet.
Är man bara är strikt inriktad på vissa specialintressen så rekommenderar jag att testa de speciella pooler som finns - tex just Gatufoto och Konstfoto. De är uppsatta just för att ge ett smalare forum för de som vill ha det så. Det finns också forum för dessa två genrer.

Så frågan är väl mer, finns det tillräckligt många fotografer här som delar just din inriktning? Hur kan vi få mer fart i även de smalare, svårare inriktningarna - eller finns det helt enkelt för få intresserade i Sverige som dessutom är intresserade av att delta på en sådan här sajt - är det bara de engelskspråkiga forumen som kan få ihop tillräckligt många?
 
Kanske är försortering ett alternativ

Jag är medveten om möjligheten att filtrera de bilder som publiceras i kritikerforumen, har dock inte systematiskt velat nyttja funktionen, vill inte riskera att missa bilder som trots allt är intressanta för mig. Och visst finns det åtskilligt spännande foto på Fs, men skogen skymmer ju träden. Ingen sorteringsfunktion i världen kan fö förändra kvaliteten på kritiken.
 
Teknik är allt, och ingenting

Jag tror att de som har ett starkt utrycksbehov(oavsett sammanhang) oftast finner vägar till en fungerande berättelseform, även om de tekniska och materiella resurserna är bristfälliga. Så ur den synpunkten är viljan till uttryck allt, och utrustning/teknik sekundär.Man jobbar med de grejer man har helt enkelt. Lika uppenbart är ju också att teknik, kunnande, utrustning mm, hårt styr utrycket: jobbar man med en pensel och färg, eller hammare och mejsel påverkar ju detta starkt slutresultatet. Och t ex inom den digitala animeringsvärlden finns många exempel där man låtit de tekniska möjligheterna helt styra vad som berättas, t ex i spelfilmer. Ett foto kan vara (och är ofta) ren hötorgskonst, trots att den tekniska kvaliteten kanske är mycket hög. Och på samma sätt finns de ju många exempel på foton som ur ren teknisk synvinkel är undermåliga, men som bär en stark berättelse, och där denna berättelse kanske t o m understöds av den "dåliga tekniken".
 
ANNONS
Köp TZ99 hos Götaplatsens Foto