Stativ eller huvud för Astrotrac och liknande?

[krämskaft]

För att montera en Astrotrac eller Vixen StarTracker behöver man antingen ett stativ med vinklingsbar mittpelare eller ett extra huvud. Vad rekommenderas?

Exempel på flexibla stativ är:
http://www.cyberphoto.se/?http://www.cyberphoto.se/info.php?article=C2980T
http://www.cyberphoto.se/?http://www.cyberphoto.se/info.php?article=GT2541EX

för 3000 resp 7000 kr, trots att inget av stativen är superstabila vad jag kan förstå.

Ett flexibelt stativ är ju också himla käckt för makrofoto.

 

[jaan v]

Jag misstänker att du vill ha möjlighet för finjustering/polinställning. Inbillar mig att sådan är svår utan t ex en sån här:
http://www.manfrotto.com/410-junior-geared-head

 

[antic]

Jag har en iOptron Skytracker. Den kommer med sin egen wedge och polsökare färdigt. Kika på den: http://www.teleskop-service.se/sv/monteringar/ekvatoriella-monteringar/ioptron-sky-tracker-v2.html

 

[antic]

Jag har en ganska stabil bas att ställa kameravridaren på. Jag skulle inte vilja montera den på ett stativ med mittpelare, än mindre på en i utdraget läge eller som lutar. Det är ganska många leder som kan bidra till instabilitet redan innan man har monterat en kulled, snabbfäste, kameraplatta, kamera ovanpå det där.

Man kan se på ett satellitspår att det behövs inte mycket vind för att det ska synas som ojämna spår på en bild (100% crop).

 

[krämskaft]

Jag har en iOptron Skytracker. Den kommer med sin egen wedge och polsökare färdigt. Kika på den: http://www.teleskop-service.se/sv/monteringar/ekvatoriella-monteringar/ioptron-sky-tracker-v2.html

Den har jag inte sett förut! Har du någon känsla för hur den är jämfört Vixen Polarie, förutom att den är billigare? Båda har en begränsning i vilken vikt man kan hänga på på ca 3 kg. Det är i minsta laget för min del så därför är jag nyfiken på Atrotrac.

Hur lång tid kan du köra utan att få stjärnspår med tele, typ 200 och 300 mm?

 

[krämskaft]

Jag har en ganska stabil bas att ställa kameravridaren på. Jag skulle inte vilja montera den på ett stativ med mittpelare, än mindre på en i utdraget läge eller som lutar. Det är ganska många leder som kan bidra till instabilitet redan innan man har monterat en kulled, snabbfäste, kameraplatta, kamera ovanpå det där.

Man kan se på ett satellitspår att det behövs inte mycket vind för att det ska synas som ojämna spår på en bild (100% crop).

Det var nog en viktig poäng!

 

[antic]

Har ingen erfarenhet av Vixen Polarie men Rommel har en sån. Astrotrac är säkerligen mer stabil, klarar mera last men jag behövde en kompakt lösning och den här rekommenderade teleskopservice då den inte behöver någon ytterligare kulled utan den är komplett.

D800, 70-200 f/2.8 och en 700gr kulled, det är på gränsen.

Det är mycket pengar för enkla saker, stabiliteten kunde vara bättre, men smidigheten i lösningen gör det värt det för mig. 100% cropen är 30 sek 200 mm. Jag har inte fått klagomål på utdragna stjärnor iaf när polinställningen har varit bra, men man måste vara noggrann.

 

[krämskaft]

Har ingen erfarenhet av Vixen Polarie men Rommel har en sån. Astrotrac är säkerligen mer stabil, klarar mera last men jag behövde en kompakt lösning och den här rekommenderade teleskopservice då den inte behöver någon ytterligare kulled utan den är komplett.

D800, 70-200 f/2.8 och en 700gr kulled, det är på gränsen.

Det är mycket pengar för enkla saker, stabiliteten kunde vara bättre, men smidigheten i lösningen gör det värt det för mig. 100% cropen är 30 sek 200 mm. Jag har inte fått klagomål på utdragna stjärnor iaf när polinställningen har varit bra, men man måste vara noggrann.

Grejt, då borde den klara min D700 med 70-200 f/2.8, men jag har lite tyngre kulled. Märks det att du är på gränsen för vilken tyngd iOptron klarar eller går du på maxvikt enligt specifikationen? Tyvärr är det väl risk att man pajar mekaniken om man hänger på mer - jag har ett 300/2.8 också som väger 2,4 kg...

 

[Rommel]

Varken ioptron eller Vixen rekommenderar jag använda tele. Sliter hårt på dom och svårt att få till bra polsökning. Bätte med astrotrac.
Vixen och ioptron är mer gjord för vidvinkel och normal.

 

[krämskaft]

Varken ioptron eller Vixen rekommenderar jag använda tele. Sliter hårt på dom och svårt att få till bra polsökning. Bätte med astrotrac.
Vixen och ioptron är mer gjord för vidvinkel och normal.

Jag har för mig att jag läste någonstans att just polsökningen är ett problem med Astrotrac, och dessutom att det är si och så med precisionen om man trackar mer än 4-5 min. Att Astrotrac tar mer än dubbla lasten, är det i så fall värt dubbla priset?

 

[Rommel]

Ingen aning. Har lastat min vixen med nästan 4 kg och 200mm brännvidd med 10s exponering med bra resultat. Enda och sista gången. Man märker att det är påfrestande med sån belastning.
85mm på FF och 2 min exponering är inga problem med supersnabb polsökning med ögonmått.

 

[krämskaft]

Jag hittade denna jämförelsen mellan vixen, iOptron och astrotrac:

http://www.ioastronomy.co.uk/2013/07/astrotrac-vs-skytracker-vs-polarie/

Ska nog önska mig en Astrotrac ändå - jag måste ju kunna lasta på de gluggar jag har - även om jag då måste investera i antingen nytt stativ eller huvud. 740 USD...

 

[krämskaft]

Ingen aning. Har lastat min vixen med nästan 4 kg och 200mm brännvidd med 10s exponering med bra resultat. Enda och sista gången. Man märker att det är påfrestande med sån belastning.
85mm på FF och 2 min exponering är inga problem med supersnabb polsökning med ögonmått.

En annan fråga:

Jag är novis på att använda tracker. Vad är tumregeln för hur långa och hur många exponeringar man gör? Varför köra fyra gånger så många på 30 s med tele istället för färre på 2 min tex?

 

[Rommel]

Sånt kan jag tyvärr inte svara på. Är mer expert inom astroscape och inte dso.

 

[FlyerOne]

En annan fråga:

Jag är novis på att använda tracker. Vad är tumregeln för hur långa och hur många exponeringar man gör? Varför köra fyra gånger så många på 30 s med tele istället för färre på 2 min tex?

Ju längre brännvidd objektivet har, ju mera kritiskt blir det.

Sedan beror det förstås också på trackerns följenoggrannhet, dess statiska stabilitet, liksom fundamentets, och ifall man har slarvat med polinställningen. De trackers jag har sett (har varit enkla) ger dessutom genom sin konstruktion ett exponentiellt ökande fel ju längre tid man kör.

Man får således räkna med att själv komma underfund med hur långa exponeringar man kan göra beroende på hur bra grejer man har, på hur stora bilder man vill göra och på hur närgånget man vill granska dem.


Och sedan, köp inte ett fotostativ enbart för detta ändamål. Lämpliga stativ är helt annorlunda uppbyggda än fotostativ. Och blir för ditt ändamål mycket billigare. Vill man ha en riktigt stabil astro-montering så kan man visserligen få pröjsa en kvarts miljon, men det behöver du förstås absolut inte göra i ditt fall... Du kan t.ex. köpa ett begagnat mindre astrostativ som blir betydligt billigare än de stativ du har tittat på. Och avsevärt stabilare, som sagt.
.

 

[krämskaft]

Ju längre brännvidd objektivet har, ju mera kritiskt blir det.

Sedan beror det förstås också på trackerns följenoggrannhet, dess statiska stabilitet, liksom fundamentets, och ifall man har slarvat med polinställningen. De trackers jag har sett (har varit enkla) ger dessutom genom sin konstruktion ett exponentiellt ökande fel ju längre tid man kör.

Man får således räkna med att själv komma underfund med hur långa exponeringar man kan göra beroende på hur bra grejer man har, på hur stora bilder man vill göra och på hur närgånget man vill granska dem.


Och sedan, köp inte ett fotostativ enbart för detta ändamål. Lämpliga stativ är helt annorlunda uppbyggda än fotostativ. Och blir för ditt ändamål mycket billigare. Vill man ha en riktigt stabil astro-montering så kan man visserligen få pröjsa en kvarts miljon, men det behöver du förstås absolut inte göra i ditt fall... Du kan t.ex. köpa ett begagnat mindre astrostativ som blir betydligt billigare än de stativ du har tittat på. Och avsevärt stabilare, som sagt.
.

Kanske dags att fundera på att använda mitt Meade EXT105 med stativ då (bild). Jag har inte funderat på att använda piggy-back på det eftersom jag uppfattat drivmekanismen som ganska klen. Ska googla lite på om någon lastat på en D700 med större glugg och fått till balansen. Hur som helst har jag i alla fall stativet men behöver fixa det så jag kan montera ett kulled med tracker i så fall.

 

[FlyerOne]

Det är riktigt att drivmekanismerna på dessa mindre teleskop är ganska klena. Räkna med att kugghjulen är av plast i stället för metall. De är inte konstruerade för att klara någon nämnvärd tilläggslast, så det är säkert klokt att inte lasta på en piggybackkamera på en sådant här mindre set.

Däremot, går det att montera bort teleskopet med dess gaffelmontering så att du får stativet "rent"? Stativet ensamt borde utan problem kunna klara att lastas med en tracker med systemkamera (och bli klart stabilare för detta ändamål än de vanligast förekommande fotostativen). Det är bara själva monteringen som är designad med minsta möjliga marginal för att kunna säljas så billigt som möjligt. Ett stativ är inte så dyrt att producera, men när man vill ha stabilare monteringar ("stativhuvuden") så stiger priserna exponentiellt, dvs blir snabbt mycket dyrare än motsvarande stabilare stativ.

 

[krämskaft]

Det är riktigt att drivmekanismerna på dessa mindre teleskop är ganska klena. Räkna med att kugghjulen är av plast i stället för metall. De är inte konstruerade för att klara någon nämnvärd tilläggslast, så det är säkert klokt att inte lasta på en piggybackkamera på en sådant här mindre set.

Däremot, går det att montera bort teleskopet med dess gaffelmontering så att du får stativet "rent"? Stativet ensamt borde utan problem kunna klara att lastas med en tracker med systemkamera (och bli klart stabilare för detta ändamål än de vanligast förekommande fotostativen). Det är bara själva monteringen som är designad med minsta möjliga marginal för att kunna säljas så billigt som möjligt. Ett stativ är inte så dyrt att producera, men när man vill ha stabilare monteringar ("stativhuvuden") så stiger priserna exponentiellt, dvs blir snabbt mycket dyrare än motsvarande stabilare stativ.

Jodå, stativet är fristående. Tyvärr finns det ingen finjustering för att polrikta stativplattans normal, så förmodligen behövs två stativhuvuden för att köra med tracker. Eller har du något tips?

 

[Martin F]

Jag kör en AstroTrac och den är definitivt inte den svaga länken i min kedja. Jag har ett Manfrotto 190 ProB, ett billigt Manfrotto 3-vägshuvud att sätta AstroTracen på samt ett billigt Manfrotto kulledshuvud som sitter på AstroTracen för kameramontering.

Jag känner av att hela konstruktionen är lite svajig men det beror på stativ plus de två huvudena. Vid mild vind har jag dock kört 3 minuter på 300 mm utan minsta stjärnspår. Siktar på ännu längre, men har inte kunnat prova pga mulet, månljus eller blåsigt.

Polinställningen är inga problem om man köpt till polsökaren.

 

[krämskaft]

Jag kör en AstroTrac och den är definitivt inte den svaga länken i min kedja. Jag har ett Manfrotto 190 ProB, ett billigt Manfrotto 3-vägshuvud att sätta AstroTracen på samt ett billigt Manfrotto kulledshuvud som sitter på AstroTracen för kameramontering.

Jag känner av att hela konstruktionen är lite svajig men det beror på stativ plus de två huvudena. Vid mild vind har jag dock kört 3 minuter på 300 mm utan minsta stjärnspår. Siktar på ännu längre, men har inte kunnat prova pga mulet, månljus eller blåsigt.

Polinställningen är inga problem om man köpt till polsökaren.

Har du något exempel på 3 min/300 mm att visa? Vore intressant att se.