Lage
Aktiv medlem
Så vitt jag kunde se så var det olika papper för varje bläck i den testen du länkade till.
Har du nån länk till de testerna du hänvisar till ovan?
Pelikanbläck versus orginal
- Trådstartare gorse
- Start datum
Har du nån länk till de testerna du hänvisar till ovan?
Erik Schalin
Aktiv medlem
Black & White Photography har en artickel om att välja skrivare för svartvita utskrifter. Troligtvis mest läsvärd om man är intresserad av snygga svartvita printningar.
Dessutom gör man ett par intressanta ekonomiska paralleller.
Dessutom gör man ett par intressanta ekonomiska paralleller.
Lage
Aktiv medlem
Intressant att du tar Lyson som exempel, dom var först att ta fram ett bläck med bättre hållbarhet, detta redan 1994.
http://www.wilhelm-research.com/ist/WIR_ISTpaper_2000_01_HW_MMG.pdf
Redan då såg man också att papperet hade stor inverkan på hållbarheten, framförallt för "dye-based" bläck.
http://www.wilhelm-research.com/ist/WIR_IST_2006_09_HW.pdf
I testen du länkade till tidigare har man dessutom jämfört epson pigmentbläck med i huvudsak dye-based bläck, på en uppsjö olika papper dessutom.
Här kan man tala om att jämföra äpplen med päron.
Undrar vem som slantade upp pengarna till den testen...
Sen ett litet räkneexempel:
en canon cli-8 kostar ca 145.- för 13 ml.
Det ger ett literpris på 11153.-
Tredjepartsbläck ca 8 USD per liter.
Det ger ett literpris på 72.-
Nån som undrar varför skrivartillverkarna hävdar att endast originalbläck duger, och med näbbar och klor gör vad dom kan för att försvåra användandet av tredjepartsbläck?
Lite mer intressant läsning:
http://www.lyson.com/community/knowledge_base/OEMvthirdpartyinks.pdf
http://www.lyson.com/community/knowledge_base/Faderesistance-overview_2.pdf
http://ink2image.com/files/Photo_Techniques_article.pdf
Per S
Aktiv medlem
Att jämföra äpplen med päron, eller snarare "Som man ropar i skogen får man svar"... Det var också min första reaktion när jag läste testet. De jämförde originalbläcket av en typ med skräpbläck ("vad som helst bara det är billigt") av en annan typ.
När bläckkostnaderna för min Epson 2100 började stiga mig över huvudet för några år sen köpte jag ett slangmatningssystem ("Continous Ink Supply, CIS"). Bläckkostnaderna sjönk till en femte- eller sjättedel jämfört med originalbläckets. De bilder som jag skrev ut och satte upp på väggarna här hemma har inte förändrats märkbart av sol och ljus, öppna dörrar och fönster på somrarna, vedeldning på vintern med mera.
Här är ett ovetenskapligt, men praktiskt test av ett slangmatningssystem med ett piratbläck av den bättre sorten.
http://techworld.idg.se/2.2524/1.92477
(OBS! Colorworkshop säljer inte längre slangmatningssystem, men det finns ju andra leverantörer av kvalitetsbläck, till exempel Marrutt - och det är Photochromebläcket som det handlar om - http://www.marrutt.com/index.php)
Det billiga piratbläck som jag ibland har köpt till min HP PSC950 från en känd svensk leverantör har dock visat sig vara tämligen instabilt - det bleknar fort.
/Per S
stefohl
Aktiv medlem
Denna test rör Iris-skrivare, de printar som kallades för Giclée. Scitex hade utvecklat denna skrivare som en provtrycksskrivare och tänkte sig inte att skrivaren skulle användas i fine art sammanhang. Det bläck som de hade tagit fram var inriktad mot ett stort färgomfång, inte mot bra hållbarhet. När sedan Graham Nash köpte en sådan skrivare och började använda den för att göra printar för fotografer var hållbarheten en av de största nackdelarna och flera företag arbetade för att få fram bläck med bättre hållbarhet. Lyson var ett av dem.
Men jag har fortfarande inte set några fristående tester som visar bra hållbarhet för dagens tredjepartsbläck jämfört med original.
Stefan
alfin
Aktiv medlem
Stefan,
Permajet säljer ju alternativbläck som de testat vid något laboratorium i England och där Permajets bläck får samma resultat som Epsons, utskrivet på Permajet Fine Art papper. Jag har ingen aning om testmetoden (bättre än 6 för både Epson och Permajet bläck på en 8-gradig skala?) och enligt Permajet, hållbarhet under normala betingelser bättre än 85 år. Testcertifikatet finns här:
http://www.permajet.com/pdf/Archival Test Certificates.pdf
Vad är dina kommentarer till detta test?
Permajet säljer ju en hel del fina papper, så man skulle ju kunna gissa på att de inte vill riskera sitt kvalitetsrykte med att sälja dåligt bläck. De hävdar dessutom att deras bläck är färgavstämt med Epsons originalbläck. Priset för en refillflaska på 125 ml för Epson's nyare pigmentbläckskrivare typ 1800, 2400, 3800 ligger på £25,95, alltså ca 315 kr eller 2,50 kr per ml.
Onekligen en viss skillnad och förutsatt att man profilerar upp de papper man använder med alternativbläcket och om hållbarheten verkligen är ungefär lika bra som originalbläck är det ju underligt att det inte fått större spridning.
Permajet säljer ju alternativbläck som de testat vid något laboratorium i England och där Permajets bläck får samma resultat som Epsons, utskrivet på Permajet Fine Art papper. Jag har ingen aning om testmetoden (bättre än 6 för både Epson och Permajet bläck på en 8-gradig skala?) och enligt Permajet, hållbarhet under normala betingelser bättre än 85 år. Testcertifikatet finns här:
http://www.permajet.com/pdf/Archival Test Certificates.pdf
Vad är dina kommentarer till detta test?
Permajet säljer ju en hel del fina papper, så man skulle ju kunna gissa på att de inte vill riskera sitt kvalitetsrykte med att sälja dåligt bläck. De hävdar dessutom att deras bläck är färgavstämt med Epsons originalbläck. Priset för en refillflaska på 125 ml för Epson's nyare pigmentbläckskrivare typ 1800, 2400, 3800 ligger på £25,95, alltså ca 315 kr eller 2,50 kr per ml.
Onekligen en viss skillnad och förutsatt att man profilerar upp de papper man använder med alternativbläcket och om hållbarheten verkligen är ungefär lika bra som originalbläck är det ju underligt att det inte fått större spridning.
Chrillespix
Aktiv medlem
Bytte själv från patroner till ett CIS från InkJetFly till min R1800 runt årsskiftet.
Efter profilering av de papper som jag använder är jag mer än nöjd!
Kan verkligen rekommendera det systemet.
Angående hållbarheten, får framtiden utvisa, men hittills har de utskrifter som jag har hängande, inte visat några förändringar.
stefohl
Aktiv medlem
Det finns två ställen som gör tester som jag hittills har tyckt varit väl genomförda. De har en dokumenterad testmetod och en väl beskriven utvärderingsanalys. Det ena stället är Wilhelm Research, det andra stället är Aardenburg Imaging. Men när jag kollar Permajets pdf verkar det ju som om de använt en bra testmetod.
Jag säger inte att det inte kan finnas bläck med bra hållbarhet, men i de tester som jag sett har de oftast haft en så pass mycket sämre hållbarhet än originalbläck att jag aldrig chansar på sådant. Jag använder ju också skrivare med lite större bläckpatroner, den största har patroner på 800 ml vardera, vilket sänker kostnaden radikalt. Att då chansa för att spara några kronor, det är det inte värt för mig.
Stefan
www.profiler.nu
timeUnit
Aktiv medlem
Stefan,
jag håller med dig, klart att det inte är värt det för er som är proffs och har riktiga jätteskrivare. Och dessutom tjänar pengar på utskrifter.
Men för oss amatörer svider bläckkostnaden rätt mycket, kanske framför allt när det gäller A3+-skrivarna. När man VET att kostnaden är 30-40% lägre i Tyskland för samma produkt blir man riktigt förbannad faktiskt. Och det är ju klart som korvspad att tillverkarna av originalbläck hävdar att deras grejer är bäst. Det är lite "FUD" över det.
För min egen del är det nu så jävla dyrt med HP patroner att jag inte tycker det är kul längre. Men, man måste ju säga att det verkar vara ett mycket mycket bra bläck som HP har: det toppar alla WIR-tester jag läst och krossar Epsons bläck. Så länge min HP rullar på kommer jag inte byta. Men jag lär inte köpa en likadan.
jag håller med dig, klart att det inte är värt det för er som är proffs och har riktiga jätteskrivare. Och dessutom tjänar pengar på utskrifter.
Men för oss amatörer svider bläckkostnaden rätt mycket, kanske framför allt när det gäller A3+-skrivarna. När man VET att kostnaden är 30-40% lägre i Tyskland för samma produkt blir man riktigt förbannad faktiskt. Och det är ju klart som korvspad att tillverkarna av originalbläck hävdar att deras grejer är bäst. Det är lite "FUD" över det.
För min egen del är det nu så jävla dyrt med HP patroner att jag inte tycker det är kul längre. Men, man måste ju säga att det verkar vara ett mycket mycket bra bläck som HP har: det toppar alla WIR-tester jag läst och krossar Epsons bläck. Så länge min HP rullar på kommer jag inte byta. Men jag lär inte köpa en likadan.
stefohl
Aktiv medlem
Den prisskillnaden har vi grälat en hel del med skrivartillverkarna om. Men enklaste sättet är väl att köpa i Tyskland. Det är väl inga större problem med det?
Stefan
Per S
Aktiv medlem
alfin
Aktiv medlem
Sorry, det visste jag inte! Jag har aldrig köpt därifrån själv, bara fått det rekommenderat av flera andra. Om de inte levererar till Sverige är det ju tråkigt, för vad jag förstår är de Tysklands största och billigaste.
