Livlig diskussion på photo.net

[Brummelisa]

Hej!

Jag postade en tråd här som kan ses här:
http://www.fotosidan.se/forum/showthread.php?s=&threadid=15287

som handlade att min bild hade blivit raderad på usefilm.com för att den var för pornografisk (antar jag).

Jag har även postat den bilden på photo.net som kan hittas här:
http://www.photo.net/photodb/photo?photo_id=1863073

och där verkar det ha blivit en livlig diskussion om sådana här bilder är konst eller inte.
(Se kommentarerna under bilden på photo.net)

Jag kan försäkra er att jag inte kände mig som Sally Mann eller Jock Sturges när jag tog den här bilden på min dotter (jag vill inte nämna att det är min dotter på photo.net för då förstörs nog debatten) utan såg bara en enkel och ljuvlig bild.

Ni undrar kanske vad jag vill säga med det här meddelandet? Jo, jag vill bara göra er uppmärksammade att när ni tar bilder på nakna barn och postar dem bilderna på utländska sidor, förbered er då att det kommer storma runt er.

/ Marcus

 

[KGS]

he he... finns inget som är så kul som att reta amerikaner... de tror de är så fria o tänker så självständigt. I själva verket är de bland jordens mest förtryckta folk. De förtrycks av ett enormt grupptryck o rädsla för att falla ur ramen. Ramen som definieras av den lokala kyrkan o grannarna. Stackars människor.

Ett tag försökte man t o m censurera internet i USA!! vissa ord ersattes med **** helsjukt.

Men några små poänger har de. Man kan tänka sej att en bar överkropp kombineras med andra bilder o i slutänden förvandlas till nåt helt annat än avsett eller visas i ett helt nytt sammanhang där nakenheten plötsligt förvandlas från konst till porr. En annan poäng är att barnet inte kan "försvara" sej. Kanske ska man vänta med publiceringen till barnet är gammalt nog att avgöra själv. Alltså, ta bilderna, vänta med att publicera.

Å andra sidan. Ska man i varje läge ta hänsyn till de sjukaste hjärnorna så "vinner" de på nåt vis. Ingen lätt fråga. Men stå på dej! Ska bli kul att följa debatten om din vackra bild.

Bli inte förvånad om du får mail från nån amerikansk frikyrka bara. Mail som hotar med ett hårt liv efter detta...

 

[Linmajon]

Tja...vad säger man? Väldigt tragiskt att höra hur folk från 'civiliserade' väst-länder (USA) ser på verkligheten, men inte alls överraskande. USA är väldigt mycket mer olikt Sverige i många frågor än vi tycks vilja tro, men vi hade själva ungefär samma värderingar för 50 år sedan.

Själva poängen är att vi i Sverige inte ens reagerar om vi lägger ut eller betraktar en dylik bild. Vi förstår inte ens 'problemet' förrän någon Amerikan spyr galla över oss...

 

[smudo]

experiment på photo.net

det här inlägget har egentligen inget med marcus inlägg att göra förutom att det rör photo.net.

för ett par veckor sen testade jag stämningen på photo.net. jag la upp en bild som jag är rätt nöjd med, en bartender, skakad inte rörd 2
och som till en början fick höga betyg. samtidigt gav jag ärliga och seriösa betyg till en massa bilder (mellan 800 och 900 stycken) och snittet på de betyg jag gav låg runt 4-4, dvs. i mitten av skalan (en ganska jämn fördelning av bra och dåliga betyg således). efter ett tag fick jag märkbart sämre betyg på min bild (många av de som jag givit låga betyg kom tillbaka och gav min bild 1-1, typ). ytterligare lite senare kom personangreppen i form av kommentarer på min bild (av typen "usel bild, du är en elak person") och en av personerna gick så långt att han skickade flera otrevliga och hatfulla ebrev till mig. kontentan och poängen med det här inlägget: photo.net hyser en handfull otrevliga individer som förstör för andra och det stället är absolut inget för mig.

/f

 

[KanonCanon]

Personligen tycker jag inte att bilder på nakna/halvnakna barn har nåt att göra på internet. Det finns många? galningar därute och bara tanken på att det just nu kanske sitter 1 eller fler av dem och tittar på bilden gör iaf mig bekymrad.

Nåt att tänka på för barnens skull. Världen är inte perfekt hur än mycket vi drömmer och önskar det.

Mvh Peter som kanske har läst för mycket tidningar och sett för mycket nyheter.

 

[fargo]

Diskussionen du länkar till håller en väldigt hög nivå måste jag säga. Inläggen av Luis Bascones och Brian Markowitz är båda tänkvärda, sansade och försvarar varsin sida av saken på ett respektfullt sett.

Frågorna som tas upp om globaliseringen och skilda kulturers syn på nakenhet (i detta fall) stämmer till eftertanke.

Även om de flesta av oss tycker att svaret på frågeställningen är självklart och enkelt formulerat, kan det vara berikande att ta del av andra åsikter och inte avfärda det hela med "amerikanism" (eller "talibanism" kanske?).

 

[Damocles]

Läste igenom det, för att vara amerikana verkar dom ju vara riktigt lugna och sansade, några av dom iaf.

Nejdå jag har INGA fördomar som helst mot vissa... inte då.
/Ironi

 

[beataK]

Undra var gränsen går, hade bilden varit ok om hon inte visat bröstvårtan? Hur hade de reagerat om hon haft ett linne på sig? Tycker det är jättetrist att nakenhet har blivit något fult och så sexualiserat, något man inte skall visa utanför hemmet och så start förknippat med pedofiler. Ingen skriker barnporr om jag tar ett kort i en afrikansk by där barnen springer omkring nakna/med et skynke över höfterna men om jag tar samma barn och tar fotot i en studio så är det vips exploatering av barnet.

Visst är det en balansgång hur mycket man skall visa men ibland går försiktigheten till överdrift.

Undra om jag skulle lägga ut min pottkille (http://www.fotosidan.se/gallery/viewpic.htm?ID=139789) och se vad de säger. För mig har denna bild inget med sexualitet att göra men de skulle säkert ge samma kommentarer som till Marcus. Vad säger ex du Peter (KanonCanon)?

 

[jpersson]

KGS skrev:
he he... finns inget som är så kul som att reta amerikaner... de tror de är så fria o tänker så självständigt. I själva verket är de bland jordens mest förtryckta folk.

...och vi svenskar är så fria från fördommar.

 

[Pongu]

Amerikaner som surfar in på photo.net från jobbet, får för sig att bläddra igenom lite kritikbilder och får upp din bild kan bli av med jobbet pga misconduct. Allt loggas. Arbetsrätten over there är inte stark direkt och företagen är paranoida. Därför tycker jag att alla nakenbilder på photo.net bör läggas på en särskild sida. Säger mer om det amerikanska systemet än om dina bilder dock...

/Pontus

 

[Calle S]

KanonCanon skrev:
Personligen tycker jag inte att bilder på nakna/halvnakna barn har nåt att göra på internet. Det finns många? galningar därute och bara tanken på att det just nu kanske sitter 1 eller fler av dem och tittar på bilden gör iaf mig bekymrad.

Ett intressant påstående som bör tänkas igenom innan man kategoriskt påstår de har en korkad syn på bilder.

 

[Calle S]

KGS skrev:
I själva verket är de bland jordens mest förtryckta folk. De förtrycks av ett enormt grupptryck o rädsla för att falla ur ramen. Ramen som definieras av den lokala kyrkan o grannarna. Stackars människor.

Ingen av mina amerikanska vänner är förtrykt av vare sig grannen eller kyrkan.

Ett tag försökte man t o m censurera internet i USA!! vissa ord ersattes med **** helsjukt.

Det har diskuterats i Sverige med.
Och idag snackar man om ett förslag som går ut på att dra in passet eller körkortet för ungdomar som provar t.ex hasch.
Snacka om förtryck!
Det finns puckon överallt, i Sverige och USA.

 

[KanonCanon]

beataK skrev:
Undra var gränsen går, hade bilden varit ok om hon inte visat bröstvårtan? Hur hade de reagerat om hon haft ett linne på sig? Tycker det är jättetrist att nakenhet har blivit något fult och så sexualiserat, något man inte skall visa utanför hemmet och så start förknippat med pedofiler. Ingen skriker barnporr om jag tar ett kort i en afrikansk by där barnen springer omkring nakna/med et skynke över höfterna men om jag tar samma barn och tar fotot i en studio så är det vips exploatering av barnet.

Visst är det en balansgång hur mycket man skall visa men ibland går försiktigheten till överdrift.

Undra om jag skulle lägga ut min pottkille (http://www.fotosidan.se/gallery/viewpic.htm?ID=139789) och se vad de säger. För mig har denna bild inget med sexualitet att göra men de skulle säkert ge samma kommentarer som till Marcus. Vad säger ex du Peter (KanonCanon)?

Ja, det är synd. Men alltså, publicerar du en bild på internet har du 0 kontroll över vart bilden hamnar och hur den används.

 

[Brummelisa]

KanonCanon skrev:
Ja, det är synd. Men alltså, publicerar du en bild på internet har du 0 kontroll över vart bilden hamnar och hur den används.

Men bara för att det finns sjuka människor som kan använda photoshop och kan då ta huvudet på en vanlig bild och sätta på en nakenmodell, så måste man ju kunna ladda upp bilder med ansikten på. Visst jag kan förstå dem som tycker att man kan sätta på en naken kropp på bilden som jag tog, men jag kan inte låta bli att ladda upp bilder bara för att man tänker:
Men om...

Jag tar bilder för att uttrycka mig och ser det som konst

/ Marcus

 

[KanonCanon]

Calle S skrev:
Ett intressant påstående som bör tänkas igenom innan man kategoriskt påstår de har en korkad syn på bilder.

Nu är det ju fakta att bilder på barn används av pedofiler, det finns alltså de som tittar på bilden bara för att barnen är nakna. De som gör det har kanske inte en korkad syn på alla bilder men iallafall på barnbilder.

 

[KanonCanon]

Brummelisa skrev:
Men bara för att det finns sjuka människor som kan använda photoshop och kan då ta huvudet på en vanlig bild och sätta på en nakenmodell, så måste man ju kunna ladda upp bilder med ansikten på. Visst jag kan förstå dem som tycker att man kan sätta på en naken kropp på bilden som jag tog, men jag kan inte låta bli att ladda upp bilder bara för att man tänker:
Men om...

Jag tar bilder för att uttrycka mig och ser det som konst

/ Marcus

Jag har full förståelse för det, men ->personligen<- hade jag bara varit bekymrad om jag visste att ett av mina barn är halvnaken på en hemsida som har flera miljoner okända besökare dagligen.

 

[Brummelisa]

KanonCanon skrev:
Jag har full förståelse för det, men ->personligen<- hade jag bara varit bekymrad om jag visste att ett av mina barn är halvnaken på en hemsida som har flera miljoner okända besökare dagligen.

Jag hade också varit det om könet hade visats, men när det gäller den här bilden eller den här sortens bild (man ser ju att det är konst) så kan man väl inte vara orolig?

/ Marcus

 

[KanonCanon]

Brummelisa skrev:
Jag hade också varit det om könet hade visats, men när det gäller den här bilden eller den här sortens bild (man ser ju att det är konst) så kan man väl inte vara orolig?

/ Marcus

Ja, vi ser men jag vet inte vilka bilder pedofiler vill ha och därför hade nog jag varit orolig om det var min bild som låg där.

 

[Brummelisa]

Bara som en extra liten rolig nyhet så har knappt 11000 sett bilden och den har bara funnits i ett och ett halft dygn.

/ Marcus - som är glad nu

 

[lynxx]

Jag har även postat den bilden på photo.net som kan hittas här:
http://www.photo.net/photodb/photo?photo_id=1863073


Oj, oj, oj!!! Ser man nå't pornografiskt i det här så framställer man Hannibal Hector som ganska frisk och kry vid en direkt jämförelse.

Det är väl själva fan att återigen ska en klick mycket sjuka individer ange referensramar som är alldeles åt h-e bara för att de själva inte kan hålla koll på sina egna signalsubstanser.

Snart kan man inte ta en bild av ett träd utan att bli påhoppad och anklagad för att vara sexistisk.