Hur många avtryck pallar egentligen slutaren?

[DrWat]

Vad det gäller olika modeller av t ex Canons EOS brukas det säga att t ex EOS 1 D är testat för 200 000 avtyck, 7 D för 150 000 avtryck e t c. Det jag undrar är vad det betyder egentigen, någon som har knäppt så mycket eller mer som har erfarenhet? Eller kan man räkna med att en sån kamera kan lägga av efter t ex 150 000 bilder?

Se t e x:
http://www.canon.se/for_home/product_finder/cameras/digital_slr/eos_1d_mark_ii/index.asp

 

[j2^]

Inte helt vetenskapligt kanske, men: http://www.olegkikin.com/shutterlife/

 

[DrWat]

tack för svar

Jo det förstås det är väl omöjligt att svara på men kanske det går att att säga något generellt utifrån generella förhållanden, och det verkar denna test ju visa bra. Men, det är väl bara att köra på hårt med fotandet och byta slutare kanske någon gång.

 

[j2^]

Med tanke på kostnaden för slutarbyte, kombinerat med hur gammalt huset bör ha blivit så är det nog snarare läge att köpa nytt hus när det inträffar dock.

 

[snap01]

min slutare på 1ds mak 2 la av efter 45000 bilder. Garanti tiden på 2 år hade gått ut så canon vägrade stå för det. Att dom då hävdar att slutarn ska hålla 150000 bilder tex kan du ta med en nypa eftersom dom bara går efter hur gammal kameran är. Mitt slutar byte gick på 3500 kr.
Så vad spelar det för roll om dom påstår att slutarn ska hålla när dom bara går på hur gammal kameran är?
I mina ögon så är det bara ren marknadsföring som inte speglar verkligheten. Säger man att slutarn ska hålla 150000 tusen exponeringar så borde det gälla i minst 5 år.

 

[apersson850]

På Ipex i Brimingham i maj pratade jag med en herre, som använde 1Ds Mark III till att scanna böcker med. En sådan kamera är mycket snabbare än en konventionell scanner, och fullt tillräcklig i upplösning.
De hade något slags rigg som de monterade kameran i, direkt kopplad till datorn som tog emot bilderna. Riggen bläddrade tydligen blad i böckerna också. På det sättet blev det många exponeringar varje dag.

Förvisso lever en sådan kamera ett "snällt" liv, då den sitter stilla inomhus och inget händer mer än att den trycks av via fjärrutlösaruttaget. Men jag tyckte ändå det var mycket att de fick ut ungefär tre miljoner exponeringar. Efter den dusten var kameran i övrigt fortfarande som ny att titta på (den har ju egentligen aldrig hanterats på något sätt), så de byter slutare och kör några miljoner till.

 

[StaffanW]

min slutare på 1ds mak 2 la av efter 45000 bilder. Garanti tiden på 2 år hade gått ut så canon vägrade stå för det. Att dom då hävdar att slutarn ska hålla 150000 bilder tex kan du ta med en nypa eftersom dom bara går efter hur gammal kameran är. Mitt slutar byte gick på 3500 kr.
Så vad spelar det för roll om dom påstår att slutarn ska hålla när dom bara går på hur gammal kameran är?
I mina ögon så är det bara ren marknadsföring som inte speglar verkligheten. Säger man att slutarn ska hålla 150000 tusen exponeringar så borde det gälla i minst 5 år.

Samma med tex antal timmar en lampa i en projektor ska hålla. Ny lampa brukar gå på 2000-5000 kr beroende på projektormodell.

Min lampa till Sanyo skulle hålla 4000 timmar.
Den gick sönder efter 1/2 år och 200 timmar. Alltså garanti kvar samt en bråkdel av påstådda 4000 timmar.

Fick ingen ersättning alls. Garantin gäller inte lampan, som är en förbrukningsvara och när jag ringde direkt till Sanyo, sa dom att 4000 timmar är en snittid. "Din lampa kan gå sönder efter 2 timmar, eller efter 8000 timmar". Dom hade dock en garanti att ifall lampan gick sönder inom 3 månader och inte gått mer än 4000 timmar, så ersatte dom med en ny...

Mitt försäkringsbolag ersatte inte heller, just eftersom en lampa är förbrukningsvara..

Därmed blev det ingen ersättning alls.

Säkert samma sak med en slutare. Om Canon skriver 100.000 exponeringar, så är det ett snitt. Vissa kan hålla 400.000 exponeringar, och vissa 5000...

 

[Rommel]

Medelåldern i Sverige är ca 80 år. Vissa dör dock redan vid spädbarnsålder och vissa lever tills de är över hundra!

Så där har du ditt svar. Tillverkaren kan ju bara kolla vad deras snitt för just den kvalitén de säljer. Den kan de sluta fungera efter 50 exponeringar eller efter 2 miljoner.
Dessutom påverkar ju livslängden på hur du hanterat kameran, bytt objektiv, i vilken miljö etc etc. Sånt kan ju inte tillverkaren stå för. Ingen säger att du petat upp ett finger där du inte borde göra och sen efter ett par exponering till så dör slutaren.

/Stefan

 

[niben]

Fick ingen ersättning alls. Garantin gäller inte lampan, som är en förbrukningsvara och när jag ringde direkt till Sanyo, sa dom att 4000 timmar är en snittid. "Din lampa kan gå sönder efter 2 timmar, eller efter 8000 timmar". Dom hade dock en garanti att ifall lampan gick sönder inom 3 månader och inte gått mer än 4000 timmar, så ersatte dom med en ny...

Det var det värsta jag hört, det skulle inte hålla om du dragit det vidare. Konsumenträtten det första året är mycket starkt, speciellt som dom marknadsför livslängd på förbrukningsartiklarna.

Dessutom kan dom ju uppenbarligen inte räkna. Om dom får det till att någon ev kan ha förbrukat mer än 4000h på mindre än deras "garantitid" 3 månader så bor dom på någon annan planet . Problemet är inte aktuellt nu? jag älskar att käfta med dryga företag .

 

[j2^]

Det var det värsta jag hört, det skulle inte hålla om du dragit det vidare. Konsumenträtten det första året är mycket starkt, speciellt som dom marknadsför livslängd på förbrukningsartiklarna.

Sorry, men det där argumentet håller (dessvärre) inte. Livslängd på förbrukningsmaterial får anges som en uppskattning. Det är inte tvingande.

Garanti är FRIVILLIG att lämna, och för reklamationsrätt gäller att felet måste vara ett _ursprungligt_ fel.

Anledningen till att de flesta sätter sex månader på lampor och liknande är att bevisbördan efter sex månader flyttas från säljaren till konsumenten. Med andra ord, efter sex månader måste konsumenten kunna visa att felet fanns från början.

 

[j2^]

Dessutom kan dom ju uppenbarligen inte räkna. Om dom får det till att någon ev kan ha förbrukat mer än 4000h på mindre än deras "garantitid" 3 månader så bor dom på någon annan planet . Problemet är inte aktuellt nu? jag älskar att käfta med dryga företag .

Det går utmärkt att förbruka >3000 timmar på tre månader. De flesta anger nämligen inte livslängden vid full effekt, utan ofta på någon lägre effektinställning.

 

[Przemek]

54000 bilder med min 2 år gamla Nikon D700, och den lever än, men frågan är hur länge...

 

[niben]

Sorry, men det där argumentet håller (dessvärre) inte. Livslängd på förbrukningsmaterial får anges som en uppskattning. Det är inte tvingande.

Garanti är FRIVILLIG att lämna, och för reklamationsrätt gäller att felet måste vara ett _ursprungligt_ fel.

Anledningen till att de flesta sätter sex månader på lampor och liknande är att bevisbördan efter sex månader flyttas från säljaren till konsumenten. Med andra ord, efter sex månader måste konsumenten kunna visa att felet fanns från början.

Visst är garanti frivillig och konsumentköplagen säger 6 månader sett till bevisbörda men det är säljarens uppgift att informera om egenskaper på ett korrekt sätt, här kommer även marknadsföringslagen in. Om man tittar på produktblad mm så anges livslängd i tusentals timmar utan förbehåll och detta kan ju givetvis vara en uppskattning men inte med så stor avvikelse som angetts, att den bara höll 5% av angiven livslängd dvs 200 timmar av 4000. Här är det uppenbart att produkten inte uppfyller angivna specifikationer, och bevisbördan att det är fel tordes inte vara svårt eftersom det är praktiskt svårt att närma sig rimligt angiven livslängd ens på 6 månader.

Du kan ta liknelsen med en tonerkasset till en laserskrivare, att den anges räcker till säg ca 2000 sidor. Men ingen skulle ju acceptera om den tog slut efter 100! Förbrukningsartiklar är inte undantagna reklamationsrätten, dom måste uppfylla angiven specifikations precis som övrigt.



Överlag märker jag att företag kör med konsumenter som fan och många bara finner sig. Speciellt företag som banker som innehar någon form av semi-statlig-instutions-stämpel kör gärna över konsumenter duktigt. Vi måste stå upp och jävlas tillbaka lite mer

 

[niben]

Det går utmärkt att förbruka >3000 timmar på tre månader. De flesta anger nämligen inte livslängden vid full effekt, utan ofta på någon lägre effektinställning.

Är det så verkligen, de flesta jag sett anger en livslängd och möjligtvis en längre livslängd i eco mode. På vilket sätt skulle de angivelserna inte gälla?

 

[j2^]

Du kan ta liknelsen med en tonerkasset till en laserskrivare, att den anges räcker till säg ca 2000 sidor. Men ingen skulle ju acceptera om den tog slut efter 100! Förbrukningsartiklar är inte undantagna reklamationsrätten, dom måste uppfylla angiven specifikations precis som övrigt.

Reklamationsrätten gäller ursprungliga fel.

Din tonerliknelse haltar också. Antal sidor beräknas som regel på antal utskrifter vid en given testbild som har strax under 5% täckning.

Så, om det står 2000 sidor, och någon får för sig att skriva ut kolsvarta sidor så bör man räkna med att få ut cirka 100 sidor.

 

[j2^]

Är det så verkligen, de flesta jag sett anger en livslängd och möjligtvis en längre livslängd i eco mode. På vilket sätt skulle de angivelserna inte gälla?

Brinntiden är en _uppskattning_ och inte en garanterad tid.

Återigen, de _flesta_ tillverkare lämnar sex månaders garanti på lamporna som säljs på den svenska marknaden just för att undvika reklamationsdiskussionen.

Men, det bör framgångsrikt gå att hävda "Vi har sålt tre fnuttiljoner av denna lampa. Av dessa har mindre än 7% hållt mindre än den angivna tiden".

Är det då ett ursprungsfel på sagda lampa?

 

[Olsin]

Det går utmärkt att förbruka >3000 timmar på tre månader. De flesta anger nämligen inte livslängden vid full effekt, utan ofta på någon lägre effektinställning.

Det går per definition inte att förbruka mer än 2209 timmar på tre månader. En timme är alltid en timme. Om man börjar blanda in effekt med tidsenheterna så måste man ha med effekten i enheten också, så det borde vara Ws eller Wh som man pratar om.

 

[Rommel]

Jag kan nog paja en lampa på en vecka. Dvs förbruka dessa 3000 timmar. Bara att vistas i ett varmt rum och sätta på lampan och stänga av den koninruerligt på full styrka.

Samma sak är ju med batterier till en kamera. Där utgår man från en CIPA standard. Så en kamera som ska hålla 1000 exponeringar kan ju dö efter 400 exponeringar om man blåser på med blixt hela tiden. Eller kanske 200 exponeringar med full blixt... eller 1 exponering om man bara fotograferar EN gång och sedan bara tittar in i LCD displayen ett par timmar.

Jag körde slut på min hemmabiolampa på 200 timmar.. Den skulle hålla 6000 timmar. Hade den i ett för varmt rum som jag var full medveten om....... iaf nu är jag hehe.

/Stefan

 

[niben]

Reklamationsrätten gäller ursprungliga fel.

Din tonerliknelse haltar också. Antal sidor beräknas som regel på antal utskrifter vid en given testbild som har strax under 5% täckning.

Så, om det står 2000 sidor, och någon får för sig att skriva ut kolsvarta sidor så bör man räkna med att få ut cirka 100 sidor.

I ditt fall är det givetvis inget fel på tonerna, har man skrivit ut 100 svarta sidor så uppfyller produkten specifikationen precis som om Stefan W skulle haft på projektorn dygnet runt i 6 månader och kört lampan i 4000h, men så var ju inte fallet. Du får ju se mitt exempel sett till den givna situationen.

Om man angivit 4000h som livslängd är det fel på lampan om den går sönder efter 200h. Om det sker inom det första halvåret kommer en leverantör få mycket svårt att komma undan men även efter ett halvår finns det mycket lite argument en leverantör kan använda annat än felaktigt bruk mm.

 

[Hoztic]

Jag kan nog paja en lampa på en vecka. Dvs förbruka dessa 3000 timmar. Bara att vistas i ett varmt rum och sätta på lampan och stänga av den koninruerligt på full styrka.
/Stefan

Ska man slå av och på den ofta så är nog ett kallt rum bättre om man vill förstöra den, då blir det större differens i värmecyklerna.