Fota minderåriga

[silfver]

Hejsan!

En kompis till mig har frågat mig ifall vi skulle kunna plåta lite i studio. Hon vill då att jag ska plåta henne och hennes kompis när de poserar med bar överkropp. De skulle inte visa något, utan de skulle skyla sig själva med sina händer.

Jag, spontant sådär, har inga problem med det eftersom hon är min kompis. Men sen blev jag lite nyfiken på vad lagen säger om att fota minderåriga så här. Jag vill helst inte hamna i trubbel för att vi har latjat lite i studion.

Vad tycker du? Borde jag strunta i det och be dem ha kläderna på i stället? Jag känner mig lite kluven...

Mvh,
silfver

 

[ulltand]

Det finns inga åldersgränser för att fotografera naket. Hur det är med porr låter jag vara osagt, men det är ju inte det du ska plåta, så.

 

[silfver]

FILM) (ulltand skrev:
Det finns inga åldersgränser för att fotografera naket. Hur det är med porr låter jag vara osagt, men det är ju inte det du ska plåta, så.

Dåså.

Är det någon som kan verifiera detta? Eller är Ulf helt säker?

 

[ulltand]

Själv finns jag med på nakenbilder då jag var ett par år och badade i badkaret till exempel

Men du, kolla vad barnporr är, och jag hoppas o antar att dina bilder inte hamnar i den kategorin:

http://www.ecpathotline.se/vadar.htm

 

[Paragrafryttaren]

Lagreglerna finns i brottsbalken:

Länk till brottsbalken

Det är möjligen 6 kap. 8 § (sexuell posering) och definitivt 16 kap 10 a § (barnpornografibrott) som kan vara intressanta.

Saxat ur 16:10a, "Med barn avses en person vars pubertetsutveckling inte är fullbordad eller som, när det framgår av bilden och omständigheterna kring den, är under 18 år."

Frågan här är om dels om bilderna överhuvudtaget skulle vara att betrakta som pornografiska och dels om det alternativa rekvisitet (efter kursiv. "eller") anses uppfyllt.

Min personliga bedömning, utan att ha kollat annat än lagtexten, är att det du beskriver borde vara ok men jag kan inte lova det på rak arm.

 

[ulricahdesign]

Jag ska inte lägga mig i moral och etik och inte heller att du vill göra det här... men låt mig få fråga ett par saker då jag själv har en tonårig tjej här hemma och vet på ett ganska stort ungefär var bilder hamnar..

1. Hur gamla är tjejerna?
2. Har du kollat VAD de ska ha bilderna till?
3. Om de är under 15... har du kollat med deras föräldrar om deras synpunkter?


Jag vet att jag må låta som en moraltant, men det är jag verkligen inte ute efter. Däremot har jag jobbat en hel del med internetsäkerhet och ungdomars surf-vanor och VET hur bilderna hanteras ute på t ex Lunarstorm, Playahead och liknande sajter... har sett såna bilder du beskriver att de vill ta på dessa sajter i ruskiga mängder... på tjejer som man knappt kan kalla tjejer utan borde säga småflickor om...

Det kan låta oskyldigt, men bar överkropp med händer som skyler brösten kan vara nog så avklätt i vissa sammanhang..

Jag har fått samtal ifrån många föräldrar som vill ha min hjälp att prata med deras tonåringar om vilka risker de tar med sina bilder och sina presentationer på nätet..

Min egna 14-åring satt uppkopplad på MSN en morgon när jag loggade in från jobbet... gissa om jag fick en smärre ögonhöjning när min lilla sockertopp kallade sig själv för "Sexy teenqueen" *hick*

Men nog nu... jag skulle ju inte moralisera...

Lycka till!!

 

[Paragrafryttaren]

Ok, jag kunde inte hålla lagvrängarfingrarna borta.

Definitionen som jag citerade ovan verkar innebära att en person inte räknas som "barn" i den regelns mening, om personen har "fullbordad pubertetsutveckling" och det inte framgår av bilden eller omständigheterna kring den att personen är (eller påstås vara) under 18 år.

Någon otvetydig juridisk definition av "pornografisk" var desto svårare. Det bästa jag kunde hitta var:
"[...]en bild, som utan att ha några vetenskapliga eller konstnärliga värden, på ett ohöljt och utmanade sätt skildrar ett sexuellt motiv".

 

[silfver]

Ulrica, du har en väldigt viktig poäng där. Jag har faktiskt inte frågat vad de vill ha ut av bilderna. Men vi är fortfarande bara på idéstadiet.

Tjejerna är över 16 år.

Tack för informationen, Erik. Meningen med bilderna är ju att det ska bli estetiskt, vackert och fint. Så de faller knappast in under kategorin för pornografiska bilder.

 

[Olsin]

Eftersom tjejerna är omyndiga skulle jag rekommendera dig att ställa denna kontrollfråga till dig själv:

Skulle jag våga fråga deras föräldrar om lov att få plåta tjejerna på det vis som de beskriver? Om du svarar nej på denna fråga ska du inte plåta och om du svarar ja så ska du fråga föräldrarna.

 

[ulricahdesign]

Olsin skrev:
Eftersom tjejerna är omyndiga skulle jag rekommendera dig att ställa denna kontrollfråga till dig själv:

Skulle jag våga fråga deras föräldrar om lov att få plåta tjejerna på det vis som de beskriver? Om du svarar nej på denna fråga ska du inte plåta och om du svarar ja så ska du fråga föräldrarna.

Jäkligt bra skrivet!!!!

 

[silfver]

Olsin skrev:
Eftersom tjejerna är omyndiga skulle jag rekommendera dig att ställa denna kontrollfråga till dig själv:

Skulle jag våga fråga deras föräldrar om lov att få plåta tjejerna på det vis som de beskriver? Om du svarar nej på denna fråga ska du inte plåta och om du svarar ja så ska du fråga föräldrarna.

Ja. Jag får ta mig en liten funderare.

 

[Frolicc]

Nu kommer förmodligen alla moraltanter och föräldrar vilja stänga av mig från fotosidan men sånt här gör mig så irriterad!

Är det ingen av er som ens har tänkt tanken på att det finns massor av föräldrar där ute som sätter upp massor av absurda regler som deras barn skall följa? Att fråga föräldrar om lov är inte svårt, men frågan är om barnet vill det. När man är 16 år borde man faktiskt ha lite frihet och föräldrarna skall inte lägga sig i allt.

Alla har inte fötts med underbara och förstående föräldrar tyvärr. Att växa upp med sjukt överbeskyddande föräldrar är inte kul!

Men men, det är väl precis med modellplåtningar som med utköpande från systemet. Det finns förr eller senare någon som gör det även om den första säger nej.

 

[Pelle P]

Frolicc skrev:
Nu kommer förmodligen alla moraltanter och föräldrar vilja stänga av mig från fotosidan men sånt här gör mig så irriterad!

Är det ingen av er som ens har tänkt tanken på att det finns massor av föräldrar där ute som sätter upp massor av absurda regler som deras barn skall följa? Att fråga föräldrar om lov är inte svårt, men frågan är om barnet vill det. När man är 16 år borde man faktiskt ha lite frihet och föräldrarna skall inte lägga sig i allt.

Alla har inte fötts med underbara och förstående föräldrar tyvärr. Att växa upp med sjukt överbeskyddande föräldrar är inte kul!

Men men, det är väl precis med modellplåtningar som med utköpande från systemet. Det finns förr eller senare någon som gör det även om den första säger nej.

En del saker får faktiskt föräldrar bestämma om,är man 16 år kan man inte se vidden av vissa beslut.Det är därför föräldrar finns och det är därför det är så skönt med föräldrar som vågar ta sitt ansvar att vara förälder.Kan sätta en peng på att du kommer resonera som de flesta i denna debatt när du har egna barn i den åldern!

 

[Peter.H]

Det som många föräldrar idag allt oftare glömmer, eller inte har kunskap om, är att konsekvensuppfostra barn.

Det beror på flera faktorer, men den största bidragande, är att vi allt oftare ser 2 heltidsarbetande föräldrar. Mitt uppe i sin karriär, och där barnen inte prioriteras särskilt högt. Ja så illa är det verkligen.

Barn och ungdomar gillar inte höra -"du får inte", utan testar gärna oss vuxna, vart gränsen går, utan att ha en aning om vilka följderna blir.

Det är här en "konsekvensuppfostran", måste till.

Man måste visa och förklara för sina barn, vilka konsekvenser ett handlande får. Det räcker inte att säga att saker är förbjudet. Vi måste lyssna på våra barn, men vi måste också lära dom, att när man gör fel, så MÅSTE man ta konsekvenserna av sitt handlande.

Tydliga regler med förklaring till dessa, vad man får och inte får, är inte att jaga barn med blåslampa, utan ingår i en sund barnuppfostran.

Sedan till trådskaparen - är du minsta osäker på vad lagen säger, avböj alltid.

 

[Frolicc]

Pelle P skrev:
En del saker får faktiskt föräldrar bestämma om,är man 16 år kan man inte se vidden av vissa beslut.Det är därför föräldrar finns och det är därför det är så skönt med föräldrar som vågar ta sitt ansvar att vara förälder.Kan sätta en peng på att du kommer resonera som de flesta i denna debatt när du har egna barn i den åldern!

Jag hoppas att jag fortfarande lever som jag lär. Men barn är väl 10 år fram i tiden så har kanske hunnit bli vuxen och förståndig innan dess.

Problemet med konsekvensuppfostran är att vissa saker är allvarliga för föräldrarna men inte för barnet. Finns massor av exempel. Skolan och olika föreningar är ofta en ö att vara sig själv i för att man inte får vara den man är för föräldrarna. Ex. 16-åringen som är kär i någon men inte får ha pojk/flickvän p.g.a. att föräldrarna är djupt troende. Det är inte säkert man delar samma värderingar och jag har väldigt svårt att förstå hur man kan stödja sådant kontrollerande.

Sen om man skall tillbaks till det tråden egentligen handlade om. Enligt lagen så kan du inte publisera bilderna eftersom modellera inte kan godkänna detta då de är omyndiga. Då krävs föräldrarnas tillstånd. Men att bara plåta och sedan ge bort bilderna borde inte möta något hinder. Om det möter hinder så får du väl rigga upp all utrustning, regisera allt och ge dem en fjärrutlösare och vips så kan de dessutom kalla sig fotografer =) På köpet kan du kalla dig fotoassistent =)

 

[Paragrafryttaren]

Publiceringskravet gäller alltså endast medgivande enligt lagen om namn och bild i reklam (näringsidkares marknadsföring). Medgivande för t.ex. webbpublicering enligt PUL får ju ges även av minderåriga (definitivt sådana som är över 16 år).

 

[benganboy]

Hej Daniel.
Prova att prata med flickorna och säg att du måste fråga deras föräldrar om lov,så kan du säkert se på deras reaktion om det verkar vara något dolt motiv bakom.Sedan agera efter detta.

 

[Pelle P]

Peter.H skrev:
Det som många föräldrar idag allt oftare glömmer, eller inte har kunskap om, är att konsekvensuppfostra barn.

Det beror på flera faktorer, men den största bidragande, är att vi allt oftare ser 2 heltidsarbetande föräldrar. Mitt uppe i sin karriär, och där barnen inte prioriteras särskilt högt. Ja så illa är det verkligen.

Barn och ungdomar gillar inte höra -"du får inte", utan testar gärna oss vuxna, vart gränsen går, utan att ha en aning om vilka följderna blir.

Det är här en "konsekvensuppfostran", måste till.

Man måste visa och förklara för sina barn, vilka konsekvenser ett handlande får. Det räcker inte att säga att saker är förbjudet. Vi måste lyssna på våra barn, men vi måste också lära dom, att när man gör fel, så MÅSTE man ta konsekvenserna av sitt handlande.

Tydliga regler med förklaring till dessa, vad man får och inte får, är inte att jaga barn med blåslampa, utan ingår i en sund barnuppfostran.

Sedan till trådskaparen - är du minsta osäker på vad lagen säger, avböj alltid.

Jag ställer helt upp på den syn du har på barn/familj.Enda kruxet (som är ett väldigt viktigt problem)är att bilder som väl hamnat på nätet går inte ångra,eller "ta konsekvenserna av".dom finns där för alltid.Därför vill jag ochså understryka det du avslutar med:Är du osäker,så avstå.

 

[Canonliza]

Frolicc skrev:

Alla har inte fötts med underbara och förstående föräldrar tyvärr. Att växa upp med sjukt överbeskyddande föräldrar är inte kul!

Vi kan väl inte blanda ihop vad som är för en del trist uppväxt med vad som är föräldrars lagliga rätt och därmed något som kan skapa problem för tex en fotograf som fotar omyndiga utan vårdnadshavares godkännande?

//Liza

 

[Canonliza]

Personligen tror jag stenhårt på att man har en grundprincip så man slipper chansa eller göra misstag (för alla parters skull) när det gäller den biten.
Varför inte ge de omyndiga modellerna ett skriftligt godkännade att ha med sig sen vid fototillfället där vårdnadshavaren skrivit under.

//Liza