ANNONS
Annons

5D MkII - enbart studiokamera?

Produkter
(logga in för att koppla)
Eller var det 50% blåbär med i Canon-gänget?
Antagligen, ja. Om det regnar och är nollgradigt så kan man väl fan inte tro att kameran ska vara tät när den inte ens av tillverkaren beskrivs som vädertätad?

Tråden är för övrigt ganska fånig. Om man går ut ur studion, betyder det att det alltid är åska, drivis och hagel utanför?
 
Absolut inte nödvändigtvis! Alla elektroniska komponenter är behandlade på olika sätt för att bl.a. klara kondens. Det tätas på vissa håll för att förhindra insläpp av fukt medan det på andra håll ventileras för att släppa ut densamma. Att sedan ett korrekt handhavande kan minska risken för kondensproblem är en sak men att säga att alla kondensrelaterade problem härrör till användarfel är iaf enligt mig att grovt förvränga sanningen!

/Johan

Absolut inte! Får du kondens i en kamera, mobiltelefon eller liknande så har DU gjort fel. Det är så enkelt.
 
Antagligen, ja. Om det regnar och är nollgradigt så kan man väl fan inte tro att kameran ska vara tät när den inte ens av tillverkaren beskrivs som vädertätad?

Tråden är för övrigt ganska fånig. Om man går ut ur studion, betyder det att det alltid är åska, drivis och hagel utanför?

Tråden i sig är inte fånig (högst relevant spörsmål) men rubriken är kanske lite hårddragen.

Vet du eller någon annan hur Canon's exakta skrivning ser ut kring vad de lovar när det gäller tätningen? Verkar vara olika uppfattningar om det tycker jag.

Hela den här debatten visar väl annars ganska tydligt vilka olika förväntningar folk har på detta med vädertätning. De som kanske har väl höga förväntningar går gladeligen ut i tjocka, snö och ymnigt regn med sina kameror eftersom de tror att de är skyddade av "vädertätningen". De blir besvikna och kräver att tillverkaren ska reparera kamerorna på garantin när de blir fuktskadade.

Andra går så långt att de t.o.m. tycker att man får skylla sig själv om man är så jäkla dum att ta risker normala fotografer aldrig tidigare utsatt sina kameror för med berått mod eller bara lite korkad aningslöshet. De har inte tagit marknadsblajet på fullaste allvar och inte heller låtit sig luras att sätta likhetstecken mellan vädertätad och vattentät. De har fortsatt hantera sina kameror med stor respekt för fuktproblem särskilt på resor under hårda yttre betingelser, långtifrån civilisation och kameraverkstäder. De tycker inte tillverkaren egentligen har något ansvar om de utsatt sina kameror för ösregn, kyla och kondensrisker vare sig det skett med berått mod eller i stor aningslöshet.

Jag vet inte om jag är beredd att vara lika drastisk som en del i denna fråga eftersom jag anser att tillverkarna har ett visst ansvar för hur folk förväntas uppfatta det de säger i sin marknadskommunikation. Det man dock borde kunna kräva är bättre information kring vad dessa ord och begrepp egentligen står för. Det kanske faktiskt behövs ett nytt klassificeringssystem som ger folk bättre förutsättningar att bedöma hur väl tätad en kamera egentligen är, så att förväntningarna stämmer lite bättre överens med verkligheten än de tydligen verkar göra nu.

Som det nu uppenbarligen är, så kan vädertätad betyda att kameran är så gott som vattentät, men det kan faktiskt lika gärna betyda att den läcker som ett såll om den blir tillräckligt exponerad för vatten. Sen är det ju även så att bara för att man har ett kamerahus som är tätt, så innebär det ju inte att fukt inte kan komma in via ett objektiv som inte ens är vädertätat.
 
Deee eee myckeee skyddad verkstad runt ämnen som berör saker som inte eee så bra här.....Men massa försvarande och förklarande och bortsopande av ansvar för företaget Canon ... Ja det är ett företag och inte eran bästa polare som har det lite trassligt.. Och kameror är produkter. Mekaniska manicker.. Inte familjemedlemmar...

För detta ämne som denna topic berör har snudd blivit en ickefråga under topicens gång.. . Och jag med min oerhört låga erfarenhet ser detta som snudd det största som hänt i kameravärlden på ett år...Även om det inte var en stor grej i possetiv bemärkelse. Vilket givet hade varit klart roligare..

En Övre entusiast semi/pro kamera som fallerar i stort antal... En kamera som kunderna inte ens får levererade. Där kunder står i kööer o väntar så kameran är gamal då folk för dom...

Och den har en risk på ca 25% att stanna och till o med bli obrukbar för alltid för den möter lite väder enligt dessa resenärer.... Detta i en typ av väder vi har som vardagsväder i Sverige...

Asså.. Dax att bli konsumenter här anser jag.. Och jag menar inte detta med minsta lilla märkestrams... Utan bara med öppna ögon...


Givetvis är detta något som inte stämmer.... Ni som står i kö bör noga tycker då jag ställa på Canon och få svar samt så av vad dom kommer göra om ni får fel på era.. Skall ni få köpa nya för halva priset? Eller får ni dom rep på garanti? Eller vad?

Att handla en sådan dyr produkt med så vilt blinkande rödlampor runt dess kvalitet och funktion och bara köra på utan ens knappt höja ögonbryna eller ens vilja se detta som en alvarlig sak e för mig ofattbart....


Som sagt. Det eee myckeee skyddad verkstad här just nu....Och jag säger det i största välmening och inte med skadeglädje eller sådant larv..

Jag tänker utifrån konsumentsynsätt enbart...
 
Deee eee myckeee skyddad verkstad runt ämnen som berör saker som inte eee så bra här.....Men massa försvarande och förklarande och bortsopande av ansvar för företaget Canon ... Ja det är ett företag och inte eran bästa polare som har det lite trassligt.. Och kameror är produkter. Mekaniska manicker.. Inte familjemedlemmar...

För detta ämne som denna topic berör har snudd blivit en ickefråga under topicens gång.. . Och jag med min oerhört låga erfarenhet ser detta som snudd det största som hänt i kameravärlden på ett år...Även om det inte var en stor grej i possetiv bemärkelse. Vilket givet hade varit klart roligare..

En Övre entusiast semi/pro kamera som fallerar i stort antal... En kamera som kunderna inte ens får levererade. Där kunder står i kööer o väntar så kameran är gamal då folk för dom...

Och den har en risk på ca 25% att stanna och till o med bli obrukbar för alltid för den möter lite väder enligt dessa resenärer.... Detta i en typ av väder vi har som vardagsväder i Sverige...

Asså.. Dax att bli konsumenter här anser jag.. Och jag menar inte detta med minsta lilla märkestrams... Utan bara med öppna ögon...


Givetvis är detta något som inte stämmer.... Ni som står i kö bör noga tycker då jag ställa på Canon och få svar samt så av vad dom kommer göra om ni får fel på era.. Skall ni få köpa nya för halva priset? Eller får ni dom rep på garanti? Eller vad?

Att handla en sådan dyr produkt med så vilt blinkande rödlampor runt dess kvalitet och funktion och bara köra på utan ens knappt höja ögonbryna eller ens vilja se detta som en alvarlig sak e för mig ofattbart....


Som sagt. Det eee myckeee skyddad verkstad här just nu....Och jag säger det i största välmening och inte med skadeglädje eller sådant larv..

Jag tänker utifrån konsumentsynsätt enbart...

Mycket väl talat!

/johan
 
Absolut inte! Får du kondens i en kamera, mobiltelefon eller liknande så har DU gjort fel. Det är så enkelt.


Det betyder alltså att du anser att kameratillverkarna inte gör det minsta för att klara/motverka kondensrelaterade problem? Detta genom att de absolut inte kan påverka kondensbildning eller kondenstålighet via felaktiga komponentval och behandling eller felaktig konstruktion eller undermålig kvalite på enstaka komponenter!

Jag känner mig inte helt övertygad.

Visst valde jag en lite provocerande rubrik men det var meningen oxå. Jag trodde man kunda ana lite ironi i den men tydligen inte. Jag ville bara höra med den samlade expertisen om den blev oroad över detta, för det blev jag iaf.

Jag vill känna mig trygg i mitt val, så trygg man nu kan bli iaf, när man ska hosta upp drygt 20 Kkr på en hobbypryl. För det är den för mig iaf, hobbypryl alltså.

Jag kommer nog att avvakta ett tag men känner man att detta är inget att oroa sig för så är det bara att lägga en order på en MkII och allt är frid och fröjd.

Visst är den fortfarande lite svår att få tag på? Det brukar ju alltid ta ett tag med en ny produkt och stor efterfrågan men.. de kan väl inte ha problem? Förmodligen inte, men det skulle kanske kunna vara så? Jag undrar oxå varför DPReview testen av MKII dröjer så länge?

/Johan
 
Kan man verkligen kräva av en kamera som kostar 20k att den ska tåla Antarktis? Jag tycker inte det, och speciellt om kameran inte marknadsförs som en kamera för hårt väder.
Det här var ju en extrem resa som knappast är relevant för 99% av oss andra.
Att vissa andra kameror klarade klimatet utan problem är ju en bonus men knappast kritik mot 5D MKII. Ingen kamera är bäst på allt, 5D MKII har ju egenskaper/styrkor som andra inte har.
Rätt kamera för rätt tillfälle borde vara självklart.
 
Mycket nöjd med MkII!

Inte bara relaterat till fuktproblem men Ron Purdy lämnar sin MarkII till förmån för bl.a. sin gamla 5D. Diverse problem fick honom att ta detta beslut.

http://www.afashionshooter.com/

Det är dylika saker som Canon säkert kommer att fixa med tiden. Det bara bidrar till beslutet att avvakta med MarkII. Det finns nog en del del frågetecken kvar.

/Johan


Efter en månads användning måste jag tillstå att detta är en mycket användbar kamera.
+ Vädertätad: Blötsnö och regn, inga problem.
+ Fokusering: Snabbare men ändå lika exakt som gamla 5D.
+ Höga ISO: Ett steg bättre än 5D.
+ Färgåtergivning: Större tonspann än 5D.
+ Skärpa: Suverän, särskilt vid lägsta upplösningen.
+ Direkt från kameran: Bäst hitintills att leverera!

Att dito fotograf har problem, har nog mindre med kameran att göra, men betydligt mera med arbetssättet, vilket man kan utläsa från dito webplats.

Kameran är ett instrument vars egenheter man måste vinna insikt om för att kunna utnyttja dess potential. En sådan trivial sak som att fokusera rätt skulle man som yrkesfotograf inte ens knysta om. Om autofokusen är fel, men justera då in rätt fokus, hur svårt kan det va?


/Thomas
 
...Kameran är ett instrument vars egenheter man måste vinna insikt om för att kunna utnyttja dess potential. En sådan trivial sak som att fokusera rätt skulle man som yrkesfotograf inte ens knysta om. Om autofokusen är fel, men justera då in rätt fokus, hur svårt kan det va?
/Thomas

Sorry för OT.
Nu tror jag bestämt att du generaliserar lite väl mycket.
Det är inte fråga om man skulle kunna fokusera rätt - det är fråga om att utnyttja en central funktion i en modern kamera för ca 25.000 SEK
Att acceptera att AF skulle ha allvarliga brister, eller ha "egenheter" som gör att man måste justera manuellt...?
Aldrig i livet!

Jag har haft kameran i 3 veckor och tycker den är alldeles utmärkt, en rent ut sagt fantastisk kamera. Men det hindrar mig inte från att ställa rimliga krav på utrustningen. Mitt hus är just nu på Intervision i Malmö för justering av just AF.
Det borde inte behövas men det har tyvärr visat sig nödvändigt.
(läs mer i tråden om 5DMkII AF här på Fotosidan)
 
Det vore nog önskvärt med en klassifiering av olika grader av vädertätning, kunde någon sedan klassifiera vädret också skulle det ju underlätta bedömningen huruvida en viss kamera håller måttet eller inte. Canon har ju 2 modeller med mer omfattande vädertätning än 5Dm2. För Sonys del, som fick beröm i det aktuella fallet, var det ju deras mest påkostade modell. det gäller ju att välja rätt utrustning för uppgiften, men det är ju inte alltid så lätt när det inte finns så mycket mer än erfarenhet att gå på och med en ny modell blir det än svårare att veta vilka begränsningar den har. Ingem kamera tål dock hög fukthalt invändigt, elektroniken kan visserliggen till vissa dela kapslas in men inte helt och det behövs inte några stora överledningar för att störa eller helt stoppa funktionen. Det går nog inte att få kamerorna lika tåliga som USB-pinnarna som tidningen PC för alla försökte förstöra (i februarinumret i år).
 
Det vore nog önskvärt med en klassifiering av olika grader av vädertätning, kunde någon sedan klassifiera vädret också skulle det ju underlätta bedömningen huruvida en viss kamera håller måttet eller inte. Canon har ju 2 modeller med mer omfattande vädertätning än 5Dm2. För Sonys del, som fick beröm i det aktuella fallet, var det ju deras mest påkostade modell. det gäller ju att välja rätt utrustning för uppgiften, men det är ju inte alltid så lätt när det inte finns så mycket mer än erfarenhet att gå på och med en ny modell blir det än svårare att veta vilka begränsningar den har. Ingem kamera tål dock hög fukthalt invändigt, elektroniken kan visserliggen till vissa dela kapslas in men inte helt och det behövs inte några stora överledningar för att störa eller helt stoppa funktionen. Det går nog inte att få kamerorna lika tåliga som USB-pinnarna som tidningen PC för alla försökte förstöra (i februarinumret i år).

jag vet inte med canon men nikon har ju iregel lite siffror på deras tätning såg nån video när d3x var ny då sa nån på nikon nått i stil med "10mm regns i två timmar" så det finns klassifiering på tätningen
 
Water resistance: 10 mm rain in 3 minutes...

...enligt dpreview, vet inte var dom fick den siffran ifrån.
Hittar den inte på Canons Svenska sida.

/ivo
 
Nja det är väl inte riktikt vad jag menar med en klassifiering. Canon sa ju något liknande vid fotomässam när 5Dm2 presenterades. Men liksom inte endast temperaturen är den enda faktorn när det gäller kyleffekten så är det ju fler faktoror än regnmängden som ställer väderskyddet på prov: vind. temperaturförhållanden, luftfuktighet, hur torr kameran var vid vid start etc.
 
Om man nu definitivt måste åka till Antarktis (jag tycker att det är bättre att åka till värmen istället) då är väl det bättre att plocka med sig en gammal hederlig mekanisk kamera a la Contax S2 än chip, chop fyllda och batteriberoende kameror som inte är byggda för att användas i extrem kyla.
//Chasid
 
Om man nu definitivt måste åka till Antarktis ... som inte är byggda för att användas i extrem kyla.
För närvarande är det sommar i antarktis. När de första 5D2 havererade var det lätt regn med temperaturer runt noll. De beskrev vädret som ordninärt vinterväder i New York eller Berlin. Knappast extremt väder alltså.
 
en kamera bör tåla några droppar regn eller lite dimma

Har varit på antartic och lite andra ställen där det kan vara dåligt väder då och då. har inte haft problem med mina kameror fast jag kört hårt med dem. har inte en 5D mk2 står i den långa kön :).
Men jag tycker att en kamera måste klara av en del valiga natur fenomen tex att man råkar ut för ett sommar regn eller luftfuktigheten i tropikerna.
Men de resorna jag varit med på så har andra haft kameror som gått sönder ironsikt nog så är det oftast de personerna som är försiktigate med sina kameror som råkar illa ut (vet inte varför).

Men åker man på långresaor så bör man ha en backup kamera! men skippa analoga kameran. har man lite pengar så kan man ju alltid köpa en beg liten digitalkamera.
 
Men åker man på långresaor så bör man ha en backup kamera! men skippa analoga kameran. har man lite pengar så kan man ju alltid köpa en beg liten digitalkamera.

Skippa inte den analoga kameran! En liten batterisnål Olympus XA, Contax T eller en liten Ricoh Gr1s är mycket bra att packa ned inför långresan som backup särskilt om du ska åka till ett land där el och batterier kan vara en bristvara.
//Chasid
 
För närvarande är det sommar i antarktis. När de första 5D2 havererade var det lätt regn med temperaturer runt noll. De beskrev vädret som ordninärt vinterväder i New York eller Berlin. Knappast extremt väder alltså.

Blandade visst ihop Antarktis och Arktis :) Men temperaturer runt 0 är ändå på gränsen för extrem kyla för mig och då är det bättre att var inomhus :)
//Chasid
 
Deee eee myckeee skyddad verkstad runt ämnen som berör saker som inte eee så bra här.....Men massa försvarande och förklarande och bortsopande av ansvar för företaget Canon ... Ja det är ett företag och inte eran bästa polare som har det lite trassligt.. Och kameror är produkter. Mekaniska manicker.. Inte familjemedlemmar...

För detta ämne som denna topic berör har snudd blivit en ickefråga under topicens gång.. . Och jag med min oerhört låga erfarenhet ser detta som snudd det största som hänt i kameravärlden på ett år...Även om det inte var en stor grej i possetiv bemärkelse. Vilket givet hade varit klart roligare..

En Övre entusiast semi/pro kamera som fallerar i stort antal... En kamera som kunderna inte ens får levererade. Där kunder står i kööer o väntar så kameran är gamal då folk för dom...

Och den har en risk på ca 25% att stanna och till o med bli obrukbar för alltid för den möter lite väder enligt dessa resenärer.... Detta i en typ av väder vi har som vardagsväder i Sverige...

Asså.. Dax att bli konsumenter här anser jag.. Och jag menar inte detta med minsta lilla märkestrams... Utan bara med öppna ögon...


Givetvis är detta något som inte stämmer.... Ni som står i kö bör noga tycker då jag ställa på Canon och få svar samt så av vad dom kommer göra om ni får fel på era.. Skall ni få köpa nya för halva priset? Eller får ni dom rep på garanti? Eller vad?

Att handla en sådan dyr produkt med så vilt blinkande rödlampor runt dess kvalitet och funktion och bara köra på utan ens knappt höja ögonbryna eller ens vilja se detta som en alvarlig sak e för mig ofattbart....


Som sagt. Det eee myckeee skyddad verkstad här just nu....Och jag säger det i största välmening och inte med skadeglädje eller sådant larv..

Jag tänker utifrån konsumentsynsätt enbart...

Ja det kanske är dax att bli konsument Tobbe!

Det är inte ovanligt med garantivillkor. Nästan alla tillämpar detta. Det innebär att tillverkaren frånskriver sig garantianspråk om kunden visat sig bryta mot dessa villkor. Det går t.ex. förmodligen inte att gå till telefonshoppen med en telefon man tappat i toaletten och kräva en ny eller att de fixar den gratis.

Om vi drar parallellen till dina kära bilar så kan vi tänka oss en vanlig personbil som ägaren kör över ett vad ställe i en bäck. Vattenståndet är kanske lite väl högt men va fan, bilar är väl till för att köras... Vattnet når över hålet i motorblocket för oljestickan och vatten rinner in i motorn som skär en kort bit senare, då ju vatten inte smörjer så värst bra. Ska denna bilägare fritas ansvar för att han trott att han hade en amfibiebil och få en garantirep av motorn? Ingen hade ju sagt till honom att det var en viss nivå upp till oljestickan - i alla fall vad han kan minnas och vilken bilsäljare har egentligen koll på sånt?

Eller ägaren till en nyinköpt sprillans öppen snipa med inombordare som åker på semester till Thailand 3 veckor och sedan finner båten i marvatten och hela motorn dränkt. Tror du han får en gratis motorgenomgång om han talar om som det är att han glömt att båten saknar självläns?

Eller båtmotorägaren som monterar en propeller med för låg stigning. Motorn övervarvar och skär och en av vevstakarna går av och slår sönder motorblocket eller i ett annat fall kanske det går lite bättre och det blir bara hål i en av kolvarna. Ska tillverkaren stå för fiolerna i dessa fall tycker du?

Det enklaste sättet att bli blåst på en garantireparation är väl annars att bryta en plombering man inte får bryta. I vissa fall står det uttryckligen att om man bryter plomberingen så är garantin förverkad.

Jag läste recensionen av Canon 5D Mk II på Dpreview och jag tycker inte Canon gör något vidare stort nummer av sin vädertätning. Jag hittar inte ens något under "specifications" eller så är jag helt blind. Instämmer med tidigare talare som också undrade vad 10mm regn under 3 minuter egentligen betyder för det är verkligen inte glasklart ur ett användarperspektiv (står på första sidan längst ner). Visst finns det en översikt över tätningar i kameran men den hjälper ingen att förstå hur bra eller dåligt detta fungerar och vilka krav dessa tätningar möter.

Jag tycker fortfarande detta med vädertätning är oerhört luddigt. Jag tror alla som inte vill ha problem gör bäst i att inte ha någon övertro på vädertätningen och hantera sina kameror som man gjorde förr då tätning knappt var påtänkt. Det är faktiskt skillnad på vattentät och vädertätad. Dessutom är ju inte objektiven täta i väldigt många fall. Hanterar man sin vädertätade kamera som om den vore vattentät, så tycker jag som Bengt att då får man faktiskt ta sitt ansvar. Jag äger inte ett enda objektiv som ens är vädertätat. Hur många vattentäta finns det överhuvudtaget till respektive kameramärke. Inget är väl bättre än sin svagaste länk..... eller hur?

Man ska inte räkna med att man ska få en vädertätad kamera reparerad om man använt den som om den var vattentät. För är den vattentät ska man väl i princip kunna hoppa i polen med den. Jag tror inte tillverkaren Canon menat att "10 mm regn i 3 minuter" är detsamma som vattentät. Ja fan vet vad det betyder omsatt till vardag. Vid skador som uppfattas som onormala så går nog konsumenten på pumpen för det mesta tyvärr, allt annat är bara bonus, sen är det upp till var och en och leva därefter....

Det som är det verkligt allvarliga felet med denna kamera är f.ö. inte vädertätningen utan AF-problemen. Missa inte den tråden om ni har en 5D Mk II. Där däremot tyder det mesta på att väldigt många kunder har allvarliga problem och Canon misslyckats ordentligt med att leverera.
 
Senast ändrad:
Med ditt resonemang Benkt Åke S så är topicens inledning inte så fel ..

Då är ju Canon 5D II endast en studiokamera...
 
ANNONS
Upp till 6000:- Cashback på Sony-prylar