Canon Eos 5Ds och 5Ds R tar sikte på mellanformat
Med 50,6 megapixel är Canon Eos 5Ds och 5Ds R de mest högupplösta fullformatskamerorna på marknaden just nu. Kamerahusets design är mycket likt 5D Mark III och de nya kamerorna klarar 5 bilder per sekund.
Canon betraktar 5Ds/5Ds R som nischkameror för dem som vill få ut maximal bildkvalitet från sina EF-objektiv. På sätt och vis är kameran efterträdare till Eos-1Ds Mark III. Det är inte en efterträdare till 5D Mark III utan en parallell modell.
Sedan 2010 har Canon bytt ut ett många av sina L-objektiv för att de ska dra mer nytta av kameror med mycket högupplösta sensorer. Först ut av de nya modellerna var EF 70-200/2,8L IS II USM och man siktar på att byta ut samtliga äldre L-objektiv.
Krispigare med R
Canon Eos 5Ds och 5Ds R skiljer sig bara åt på en punkt. 5Ds har ett konventionellt lågpassfilter som suddar ut bilden en aning för att dämpa moiré i regelbundna mönster. R-modellen har istället ett "low pass cancellation filter" som ger krispigare bilder.
Lösningen är samma som på Nikon använde i D800 och D800E. Canon rekommenderar R-modellen till natur- och studiofotografer. I naturen finns sällan några regelbundna mönster som kan ge moiré och studiofotografen har oftast god kontroll över fotograferingssituationen och kan flytta kameran någon millimeter eller ändra ljuset för att slippa moiré.
Den stora mängden pixlar har gjort att Canon valt att införa tre beskurna fotograferingslägen: ett med sidförhållande 1:1 och två med normalt 3:2-förhållande som motsvarar 1,3x och 1,6x. 1:1-läget ger en kvadratisk bild med 34,5 megapixel. 1,3x mostavarar aps-h och ger därmed samma bildutsnitt som Eos-1D Mark IV och dess föregångare. Bildstorleken blir då 30,5 megapixel. 1,6x-läget motsvarar aps-c och ger samma utsnitt och bildstorlek som till exempel Eos 70D och 7D Mark II. I råformat sparas hela bildytan, men med beskärningsinformationen lagrad.
För att få maximal detaljåtergivning och upplösning i jpeg-filer direkt från kameran finns en ny bildstil kallad Fine detail som skärper upp bilden på motsvarande sätt som går att göra i Photoshop.
Förstärkt kamerahus och ny spegel
Kamerahuset är nästan identiskt med 5D Mark III. Den främsta skillnaden är att bottenplattan förstärkts för att ge mindre vibrationer vid fotografering med stativ. En annan åtgärd för att minimera skakningar och maximera detaljåtergivningen är en ny spegelmekanism som bromsar in spegelns rörelse.
Autofokusen är hämtad från Eos-1D X vilket innebär känslighet ner till EV -2 och 61 af-punkter varav 41 är korsformade. Att 5Ds/5Ds R inte fått samma autofokussensor med 65 korslagda af-punkter som 7D Mark II beror på att den af-sensorn är mindre och därför skulle täcka en mindre del av bildytan.
Från 1D X kommer också den färgkänsliga 150 000-punkters ljusmätaren som kan hjälpa autofokusen att byta autofokuspunkt genom att identifiera ansikten och färg. Exponeringsmätaren används också för funktionen flimmerreducering som först dök upp i 7D Mark II. Lysrör blinkar och med hjälp av ljusmätaren kan kameran undvika blinkningarna. Det ger bildserier med jämnare färg och exponering.
Kamerorna kan ta 5 bilder per sekund med 14 bilders buffert (förutsätter snabba minneskort). Det finns inbyggd intervalltagning (time lapse) och möjlighet att sätta ihop bilderna till en film direkt i kameran.
En liten nyhet är att informationsvisningen på skärmen går att anpassa.
Låg-iso högprioriterat
Canon har inte jobbat så mycket med videofunktionen i kameran. En högupplöst sensor är inte optimal för videofilmning eftersom kameran behöver hoppa över flera pixelrader för att reducera bildstorleken ner till full-HD. Till skillnad mot 5D Mark III saknar 5Ds/5DsR uttag för hörlurar. Mycket talar för att Canon istället senare kommer med en annan mer videoinriktad modell.
Kameran har fått 12 800 som max-iso, det beror inte på någon fysisk begränsning. Alla småbildssensorer (35 mm full frame) fångar lika mycket ljus, men brusreducering kräver datorkraft med så många pixlar. Canon antar att hög-iso-fotografering ändå inte är en så hög prioritet i den tilltänkta målgruppen.
Däremot är låg-iso-egenskaperna högt prioriterade. Högt dynamiskt omfång är en sådan egenskap, alltså förmågan att samtdidigt registrera detaljer och nyanser både i ljusa och mörka delar av bilden. Canon säger sig ha fått ner bruset i kameran något jämfört med tidigare modeller och på så sätt ökat omfånget, men uppger inga siffror för det dynamiska omfånget.
Kommer i juni
Canon Eos 5Ds och 5Ds R börjar levereras i juni. De rekommenderade priserna är 36.000 respektive 38.000 kronor inklusive moms.
Läs mer
Förstärkt bottenplatta och stativfäste för att minska vibrationer.
Usb 3-kontakt, men ingen hörlursutgång.
68 Kommentarer
Logga in för att kommentera
Nu kan man snart använda endast fasta objektiv (om dom är skarpa nog) och beskära bilden istället för att använda zoom.
Det enda jag spontant saknar är att dom även fått upp b/s i crop-lägena. Datamässigt borde 1.3x ge möjlighet till 8b/s och 1.6x 12b/s. Då hade den kunnat bli en total allroundkamera och även funkat för sport.
Saknar dock informationen om sensorn är Canons egen eller om det i realiteten bara finns en utvecklare kvar av FF sensorer. Hoppas verkligen att det är Canons egen....
Det ger konsekvenser inte minst vad gäller Dynamiskt omfång, brus mm.
Designed by Canon är en sak. Tillverkad av Canon är en annan.
Jag hoppas vid gud att det är en sensor tillverkad av Sony som sitter i kameran.
Fram tills dess så har vi bara Canons påstående att gå på samt den allmänna vetskapen att Canon hitills legat långt efter ledande tillverkare av bildsensorer i upplösning, färger, dynamiskt omfång etc. Så antingen har de gjort ett hopp i kunskap och verktyg, eller så har de outsourcat. Det återstår att se.
Fullformat är en ickebeskuren småbildssensor dvs 24x36mm. Större än mellanformat är storformat och den marknaden är förbehållen försvarsmakter, lantmäteri och rymdforksningen...
Så du anser att det här inte räknas som Mark IV, utan att jag får fortsätta att vänta på den?
@Magnus - Hoppas att du har rätt, och att de bjuder på lite video i en kommande, riktig Mark IV. Vet du något om ifall det finns något fysiskt (optiskt) hinder som gör det svårt att få till slow motion i kameror med utbytbar optik? Det finns ju slow motion i förhållandevis billiga kameror med fast optik.
http://www.visionresearch.com/Products/High-Speed-Cameras/Phantom-Flex4K/
Edit: Jag har på annan plats informerats om att Samsung släppte en i december. Det är dock ett annat territorium än Canon, och behöver kollas upp lite först. Egen optiklinje, etc.
Sedan har vi det tekniska att video och stillbild är optimerade för helt olika saker; allt från processorer till sensorer och mjukvara är olika.
Som någon redan skrev, kolla på Sony A7R II. Den har betydligt skarpare video än 5D, och stillbilderna är också väldigt bra.
Den enda tillverkare jag kan tänka mig att skulle göra en combo är Nikon då Nikon saknar videokamera-segment och skulle inte förlora på att ha bra video i sina kameror.
Sen att kräva 120 fps (eller snabbare) i FullHD med FF-sensor är också kräva relativt mycket.
Har inte D810 hoppat över filtret helt, D800E hade samma "low pass cancellation filter".
Har man något syn eller mätbart resultat med eller utan detta "low pass cancellation filter" frågar man sig.
Mvh Artur
Att inte ha "klarglasfiltret" skulle försämra det optiska systemet.
Som Magnus påpekade så kan man designa sensorpaketet så att inget filter behövs om man bara gör en variant av kameramodellen, men gör man två blir det billigare att använda samma design men ha olika slags filter beroende på variant.
Eftersom man inte ens förstod min fråga så fann jag detta efter en snabb googling https://photographylife.com/is-nikon-d810-sharper-than-d800e
Här säger man sig se en förbättring på 3-10% i skärpa beroende på var i bild man mäter och det för att man avlägsnat detta glas.
Nästa fråga blir då istället: Är skärpeförbättringen med att avlägsna "glaset" större än ifall man ökat upplösningen till 50MP, kanske är D810 ändå ett skarpare alternativ. :-)
Om Canon skulle bygga EN kameramodell som skulle vara utan AA-filter så vore det antagligen bättre att göra på samma sätt som Nikon gjorde med D810.
Ifall borttagningen av ersättningsglaset har någon märkbar skillnad i skärpa. I D810 så har NIKON tagit bort glaset helt, från att ha ett ersättningglas i D800E precis som 5DsR till att ta bort det helt i D810.
Jag har alltså inte sagt att jag eller någon annan ska ta bort glaset i D800E/5DsR och inte heller varför man har ett ersättningsglas i D800E/5DsR.
Och den frågan besvarade jag själv med min länk till ett test. Enligt detta test så finns det en mätbar skillnad i skärpa pga att NIKON tagit bort detta glas, och skillnaden kan vara märkbar i kanter där det enligt testet var en 10%:ig skärpeförbättring.
Hoppas detta var tydligt nog.
Inte ens om jag skulle skriva ut samma bild i A2 tagen med 5DMKIII och den nya 5DS R tror jag att 1 av 10 normala bildkonsumenter skulle se skillnaden.
Då är ändå utskrift med en avancerad ink-jet det som har upplösning nog för att kunna visa på någon skillnad.
Jag hade varit betydligt gladare non kommit ikapp Sony när det gäller DR.
Nu är jag tveksam om den nya kameran tillför mig något.
Hade det istället suttit en Sony sensor i den hade jag nog lagt en beställning så fort det gick.
Det blir alltid skarpare med fler pixlar. Även för svaga objektiv.
Lika som det är sant att ett riktigt skarpt objektiv visar sin styrka oavsett antal pixlar.
Hoppas nu på att det kommer en bättre kamera från Nikon då jag kör Landskap och vill ha bättre upplösning..
(Det gäller förstås också om det skulle vara samma DR i sensorn som i Nikons kameror - upplösningen som sådan spelar inte jättestor roll i så här högupplösta sammanhang).
* 5Ds, http://web.canon.jp/imaging/eosd/samples/eos5ds/
* 5DsR, http://web.canon.jp/imaging/eosd/samples/eos5dsr/
Passar mig som en handske då jag mest fotar natur...
Dags att hästarna( V75 ) springer rätt...
As always, the user can set the Auto ISO range (upper and lower limits). The 5DS cameras, like the 1D X and 7D Mark II, adopt the ability to adjust exposure compensation (EC) in Manual mode with Auto ISO. This can be useful when you have shutter speed and aperture requirements, but wish to bias the image to be brighter or darker than what the camera decides with its choice of ISO. It's a very welcome feature we were disappointed to see left out of a 5D Mark III firmware upgrade (which is what brought it to the 1D X).
Since there is no dedicated EC button, though, you may have to assign a customizable button to EC to access this feature (the large rear dial typically used for EC is dedicated to aperture in M mode). It's a shame the 7D II's thumb lever was left out of the 5DS cameras, as it proved quite useful once assigned to control EC in all shooting modes.
Nyfiken på vad den klarar med det dynamiska omfånget, lite synd att de inte kört en bas-iso på 64 som Nikon gjorde. Finns inte så mycket att gå på än, men jag tror Canon gjort en toppenkamera.
Själv ser jag verkligen fram emot Nikons kommande som förhoppningsvis blir något liknade :) Hoppas det inte tar allt för lång tid, D5:an ryktas ju redan till slutet av året.
Det enda dom flesta canon ägare sagt är att deras 22 milj pixlar räcker rätt bra o skillnaden mot 36 är inte speciellt stor samma sak som mot 50 ungefär.
Jag skalar ner så gott som samtliga bilder till kund idag ingen vill ha 36 milj pixlar levererade så 50 skulle kvitta för mig men eftersom man uppgraderar så kommer man hamna där ändå men har man en fullmaxad mac så spelar inte filstorlekarna någon större roll går blixtsnabbt ändå.
Det jag saknar mest i jobbet med mina Nikon är en vinklingsbar skärm vore kalas i trånga utrymmen nu får man försöka sätt skärpan utan att se i sökaren o lite på vatten passet på RRS huvet o ta om bilden till den sitter med vinkligsbar skärm vore det så mycket enklare.
För mig så är mer upplösning inte prio ett o jag har lite svårt att förstå att canon kör vidare på sin sensor som fått pisk av Nikon på dynamiska omfånget visserligen är det oftast svårt att se någon skillnad men varför inte stoppa i en sony sensor o få en top of line kamera som piskar allt i dagens läge?
Canon är det företag som dessutom verkar ha dom minst priskänsliga kunderna dom säljer ändå.Även om vinsten per kamera skulle bli mindre med en bättre/modernare sensor från tex sony så tror jag dom skulle kunna få in mer ändå för då finns det inget att klaga på o vad skulle då vissa på fs göra?
En fråga till Magnus som du skulle kunna ställa till en canon representant hur ser dom på frågan om det dynamiska omfånget om man tex jämför canon med Nikon/sony inga direkt lysande siffror.
Visst på fysisk bild kanske det inte syns särkilt ofta men det kan ge fördelar vid vissa gånger men det är aldrig fel med bättre teknik o kan Nikon köpa senorer från sony så kan väl Canon dito oxå det.
Ska bli intressant att se om det senare kommer praktiska "insikter" på samma sätt som från några av oss Nikon användare. Allt blev bättre! Verkligen men... vet numer att det blir skillnad om man använder stativet, har haft spegeln uppfälld, fjärrutlösare och tillräckligt snabb slutartid mm. För att inte nämna skillnaden mellan objektiv och objektiv.
Det större formatet ger ju något mer än bara högre upplösning, åtminstone för film så jag misstänker även för digitalkameror, bland annat mjukare tonövergångar och en mer harmonisk mikrokontrast. Om det bara var upplösning det handlade om skulle man ju kunna hävda att de mobilkamerorna med högst upplösning redan passerat alla fullformatskameror, och kanske är det så man borde skriva: Canon eos 5 ds/ds r tar upp kampen mot Nokias mobilkamera? ;)
När det gäller mellanformat med film så får jag finare tonövergångar och en mer harmonisk gråskala med mellanformat laddad med den relativt grovkorniga Ilford HP5+ än vad jag får från mina Leicor laddade med Kodak Tmax 100 trots att den senare kombon förmodligen både i realiteten och på pappret ger en högre upplösning.
Anledningen till mitt gnäll är att ganska många verkar ta dessa rubriker på allvar, det märks inte minst i olika forumtrådar där mellanformat diskuteras.
Annars är säkert de nya Canonkamerorna strålande kameror, men de är och förblir småbildskameror oavsett upplösning.
En stor ljusinsamlingsyta har alltid haft stora fördelar, det är ju därför man historiskt hållit på och krånglat med ganska stora klumpiga kameror. Yta är kung för att sno ett engelskt uttryck. Utöver ljusinsamlingen har vi ju fördelar som att få snygg oskärpeteckning redan på ganska stora bländare, många storformatsobjektiv har ju maxbländare på 5,6 och kan trots det ge bättre skärpesläpp än f/1,4-objektiv på småbild. Och det är enormt mycket enklare optiskt att bygga fantastiskt välkorrigerade objektiv om de kan ha en maxbländare på f/5,6 istället för f/1,4.
Och på filmtiden hade man ju i praktiken samma "sensorprestanda" per kvadratmillimeter oavsett format (samma film, bara olika yta) så då var ju fördelen uppenbar.
Mellanformat var ju dessutom bland de första att ta fram digitala lösningar, så de var tidigt på banan. Men, det blev för groteskt dyrt att bygga "riktigt" mellanformat, det blev någonting mitt emellan småbild och 6x6 eller 6x7 cm, de blev 40x35 mm och liknande.
Sedan kom Canon Eos 1Ds Mark II med småbildssensor på 16 megapixel. Kameran som i praktiken dödade kemisk film bland yrkesfotografer. Den lockade inte bara över väldigt många filmbaserade småbildsfotografer, det var även många filmbaserade mellanformatsfotografer som bytte till den. Och det här är något jag har hört representanter både för Hasseblad och Sinar säga. Och folk på Phase One som hade hoppats få sådana fotografer att satsa på digitalt mellanformat.
Marknaden för mellanformat störtdök volymmässigt vilket gjorde att de hamnade i en ond cirkel: De var tvungna att hålla extremt höga priser (pga kombinationen låg volym och höga tillverkningskostnader). Vilket fick även rätt dyra digitala småbildskameror som Eos 1Ds Mark II, senare Mark III och Nikons D3x, att framstå som rena fynden (runt 70 000 kronor för småbild, runt 150-250 000 kronor för mellanformat). Och småbildskamerorna hade dessutom modernare sensorteknik vilket gjorde att skillnaden i ljusinfångning knappt märktes - det teknikglappet blev extra tydligt när D800 dök upp och hade aningen _bättre_ omfång än mellanformatsmodeller.
Kvar finns fördelarna med bättre skärpesläpp och väldigt välkorrigerade objektiv. Men även på sista punkten så har småbildstillverkarna ätit upp mycket av skillnaden. Idag kan de bygga extremt välkorrigerade objektiv som ger nästan lika snyggt skärpesläpp.
Mellanformatstillverkarna har i många år kämpat på en liten marknad. I många år låg den globala försäljningen av digitalt mellanformat runt 5-6000 kameror - över hela världen. Det har gjort att de saknar resurser och mellanformatskamerorna hamnade tekniskt på efterkälken - jämförelsevis kass AF, dåligt tätade hus, dålig tillförlitlighet (öknamnet "Trasselblad" på Hasselblad var inte taget ur luften), yxig hantering, allmän långsamhet, urkass live view osv.
Nu sista åren har det börjat se lite bättre ut: Pentax 645D är ju en tekniskt ganska modern kamera, och i ännu högre grad Leica S2. Och nu ganska nyligen dök det ju äntligen upp en modern mellanformatssensor byggd med cmos-teknik (från Sony) som har prestanda per kvadratmillimeter som tål att jämföras med småbildssensorer.
Det Canon syftar på när de nämner mellanformat är att de byggt en kamera som vänder sig till de som gärna kört mellanformat (och rent av gjorde de på filmtiden) men tycker de moderna mellanformatskamerorna är för klumpiga och/eller dyra. Alltså den kategori av fotografer som eftersträvar mycket hög teknisk kvalitet i sina bilder, kanske kör i studio, fotar landskap, arkitektur osv.
Ur den synpunkten så konkurrerar faktiskt småbildkameror som Nikons D810, Sony A7r och nu Canon 5Ds/5Dsr om samma kunder som mellanformatstillverkarna också gärna vill nå.
Om jag är ute efter att kunna beskära en bild i stället för att skaffa ett längre tele, får jag då samma bildkvalité med en 5DS i 1.6x APS-C-läge som jag får med till exempel en 7D II?
Går jag över ån efter vatten med en 5DS i detta sammanhang?
En 7D II har förstås andra fördelar som snabb serietagning och dito autofokus (även om autofokusen på 5DS säkerligen inte är dålig på något sätt). Bildfilerna blir också mycket större med 5DS (om du fotograferar i råformat) eftersom de alltid sparas i full upplösning.
Vore kul med ett objektivt test av förmågan att "urskilja" (resolve) den höga upplösningen bland objektiven som Canon har (och tredjepart).
Det finns också nu APS-C kameror som har en upplösning som om de var fullformat ligger över 50 Mp. Dessa levereras ofta med kitobjektiv som inte heller är världens underverk.
Så alla normala objektiv vinner på en högre upplösning när man mäter det som hur de kan återge detaljer i en viss utskriftsstorlek.
Ett riktigt bra objektiv kommer alltid visa framfötterna oavsett om det rör sig om 21 MP eller 50 Mp.
Läs gärna den här artikeln: http://www.fotosidan.se/cldoc/vad-ar-bildkvalitet-del-1-upplosning.htm
Et tips; ge dig inte in i några djupare diskussioner i framtiden, någon Einstein är du inte.
http://www.uned.es/personal/rosuna/resources/photography/Diffraction/Do%20sensors%20outresolve.pdf
1) Dokumentet du länkar till är inte en sammanfattning av vad "alla" som håller på med optik anser. Långt ifrån. Författaren till dokumentet du citerar är visserligen professor, vilket ju låter vederhäftigt. Men han är professor i ekonomi, inte i fysik eller något annat relaterat till optik.
2) Som så många människor så har vår artikelförfattare bland mycket annat helt missförstått begreppet "diffraction limit". Det är ingen hård gräns vilket många verkar tro. Snarare en nivå där man kan börja se visa fenomen.
3) Jag kan varmt rekommendera lite praktiska experiment istället för att läsa teorier som - ursäkta uttrycket - du nog inte riktigt begriper. Det är inte svårare än att ta bilder med några moderna kameror så inser man snabbt att mycket av paranoian runt diffraktion är grundligt överdriven :-)
Canon 5D Mark II
Canon 5D Mark III
Canon 5Ds/r
Fotografera i studio med blixt, med 1 tagning och få flera bilder för HDR.