Artiklar > Riksbanken i bildlig knipa

Riksbanken i bildlig knipa

Källa: Riksbanken

Lag och rätt

Utseendet på de nya sedlarna presenterades i april. Det har nu visat sig att fotograferna till bilderna som används inte fått något erkännande.

På de nya sedlarna finns porträtt av kända svenskar. Enligt praxis ska bara två namn finnas med på sedlarna – Riksbankschefens och Riksbanksfullmäktiges ordförande. De fotografer som tagit porträtten får alltså inte sina namn med. Det strider mot den svenska upphovsrättslagen. Det finns heller inget avtal för nyttjanderätt upprättat med de berörda fotograferna.

– Det är möjligt att Riksbanken på något vis tror att de står över lagen och därför gör saker i helt fel ordning, säger Catharina Ekdahl, Svenska fotografers förbund, till dn.se.

Bilden på Astrid Lindgren är tagen av Jacob Forsell och han säger i samma artikel att han är hedrad över att hans bild valts ut, men att Riksbanken borde pratat med fotograferna först.

– Det känns oproffsigt.

Catharina Ekdahl menar att fotografens namn enligt lag måste finnas med om det inte är en teknisk eller praktisk omöjlighet. Hon anser att det inte är så i fallet med sedlarna, enligt dn.se.

Christina Wejshammar på Riksbanken håller med om att hela förloppet kan verka bakvänt. Hon förklarar hur utseendet på de nya sedlarna gick till.

– Vi ville ha en öppen process där vem som helst kunde delta, och anordnade därför en designtävling. Åtta förslag kom in, som sedan presenterades anonymt för en jury.

Hon fortsätter förklara att på grund av den anonymiteten kunde inga fotografer kontaktas.

– Så fort tävlingen var avgjord tog vi, med hjälp av vinnaren Göran Österlund, kontakt med de inblandade fotograferna. Vi tycker givetvis att det är rimligt att de ska få ersättning eftersom porträtten tar upp en stor del av sedeln. Det är vår sista önskan att göra något som fotograferna inte går med på. Vill de inte medverka får vi helt enkelt leta efter andra alternativ.

Riksbanken tog först kontakt med Scanpix, som de nu sitter i förhandlingar med om vilken ersättning fotograferna ska få. En överenskommelse måste nås ganska snart, eftersom Riksbankens fullmäktigemöte hålls i september. Då ska sedlarna vara provtryckta och visas upp för godkännande.

Om namngivanderätten säger Christina Wejshammar att signaturer på sedlar har en speciell innebörd.

– De är där för att intyga sedelns äkthet och att den faktiskt är värd den summa som står på den. Det är därmed inte lämpligt att ha med andra signaturer.

Hon menar också att om fotografens namnteckning ska vara med, så bör även Göran Österlunds vara det och eventuella andra upphovsrättshavare. Det blir väldigt många namn.

Lösningen blir nu att ge fotograferna ersättning för namnlös publicering. Summan vill Christina Wejshammar inte uttala sig om.

– Det är inte lämpligt, eftersom vi inte förhandlat klart än. Det viktigaste är att det blir en rimlig summa, eftersom det handlar om allmänna skattemedel.

Av Alexander Norberg Lindhe

Publicerad 2012-07-25.

74 Kommentarer

Logga in för att kommentera

horvendile 2012-07-25 18:18

Man får väl hoppas att fotograferna får betalt i rätt valörer i alla fall.

IronDavid 2012-07-25 18:26

Hehe... : )

xandx 2012-07-25 18:33

Ojoj, det kommer blir stora belopp. Jag menar detta är nog det mest exklusiva man kan få som fotograf dvs få sin bild på en sedel? Kommer inte på något annat ställe som är mer exklusivt?

Fredrik Backman 2012-07-25 19:23

Just därför borde väl beloppet bli lägre?

xandx 2012-07-26 16:22

Förklara dig gärna och motivera varför?

eisbaer 2012-07-28 09:17

Kanske för att det är en "ära" att få ha med sitt foto där och att man får så mkt cred/reklam av det?

xandx 2012-07-28 10:04

Ja så tänker bara en amatör men sorry jag köper inte det, det skulle betyda att så fort man gör något för äran då skall det betalas mindre! Säg det till Banken som har fått äran att ta hand om mina pengar! Sorry

E.P 2012-08-01 13:15

Men det stämmer ju, då banken tar hand om dina pengar för äran, så betalar dom dit väldigt lite i ränta, det är väl helt rätt, sen är det väl så att pengasedlar har väl aldrig haft en fotografs namn på sig ? och vet inga pengar någonstans i världen som har det. så varför detta nya, är det för att fotograf förbundet inte har någon störra önska än att suga så mycket pengar av oss skattebetalare som möjligt ?

Vill specifik fotograf absolut ha med sitt namn, så kanske riksbanken skall kolla efter andra bilder att ha på valören.

Och du må kalla oss Amatörer, men vi är iaf inte blodsugare, som många fotografer verkar vara, stämma folk och företag i svensk domstol för brott i andra länder, kräva hur mycket som helst, hade jag tagit en bild som riksbanken vill använda på en valör, så hade jag krävt att för 25 tusen donerat till bröstcancer fonden. och att dom upplyser mitt namn till folk som hör av sig och undrar vem som tagit bilden. då hade jag varit glad till tusan.

iSolen.se 2012-08-01 13:21

Så varför ska just fotografer inte få betalt för sitt arbete?

E.P 2012-08-01 14:25

Vad jag vet är diskutionen inte vara sig dom skall få betalt eller inte. utan om deras namn skall stå med, jag anser naturligtvis att dom bör få en liten ersättning, men den bör nog stanna på typ max 25 tusen per bild, och inget namn på valören. utan då är det bättre med en publicering av fotograferna bakom objektiverna. man skall även tänka på att många fotografer påpekar att dom måste lägga lika mycket tid på marknadsföring som på fotograferandet, detta är rimligtvis gratis PR, om jag ser en bild jag tycker ser bra ut, så kontaktar jag dom som publicerat bilden ,och undrar om jag kan få redan på namnet på specifik fotograf, sen kan jag ju kontakta fotografen själv om jag så önskar.

Henrik F 2012-07-25 18:35

"Googla fram en bra bild på Astrid Lindgren"

tormig 2012-07-25 18:43

Bra jobbat, men då får de i alla fall en anledning att hitta andra, och bättre motiv.

Tell 2012-07-26 00:29

Ja, typ plockar fram personer som man åtminstone känner till, istället för random personer som var kända för 50 år sen.. ;\

Anders F. Eriksson 2012-07-25 18:57

Kan bli spännande detta. Otillåten publicering kan vara dyrt, och i det här fallet kommer det ske under lång tid :)

Annars måste det vara väldigt trevligt för en fotograf att få sin bild på en sedel - svårt att se nåt som publiceras i högre upplaga ...

Lars Johnsson 2012-07-25 19:53

Riksbanken kan väl Terja en bild som passar

Studiomats 2012-07-25 20:05

Man kan väl "Larsa" en bild också. ;-)

Alexandersson 2012-07-25 19:59

Varför måste det vara en man som har 1000-lappstiteln? För mig är Astrid den stora av dessa. Jag får väl tänka tvärtom det kommer finnas flest Astrid:or i plånböckerna och ute ibland folket. Det var säkert så hon ville ha det!

luminousoctaves 2012-07-25 21:52

Håller med! gånger två!

emjo 2012-07-25 23:44

2000-lappar kanske kommer det med:)

marjos 2012-07-26 01:21

Någonstans läste jag att de motiverade Astrid på tjugan med att det är denna sedel som barn kommer att hantera mest. En motivering som jag både tycker är rimlig en rent av fin.

148637 2012-07-26 18:06

Det har funnits diskusjoner på att inte ha stora valörer. Pga att det är dessa som används vid svarta affärer. Blir mer volymiöst och jobbigare att hantera om det är femsiffriga summor och du bara har 100-lappar att tillgå. Sett i det perspektivet så vill inte jag ha Astrid, detta helgon, på sedlar med stora valörer.

luminousoctaves 2012-07-26 18:19

Hehe, ja, faktiskt lite jobbigt om ett rekordstort parti heroin betalas med Astrid Lindgren-pengar.

mindmeld 2012-07-25 20:37

Det är ju vi skatte betalare som får pynta om det blir dyrt vilket inte jag vill,

Man får väl se det som en ära tycker jag och då räcker det med skriftilig erkännelse på något lämpligt sätt ex, gå ut i media nya sedlerna och säga vilka fotografer som är inblandade.

stefano 2012-07-25 20:48

Ja och jag tror en del faktiskt inte skulle ha något problem med det.
Dock blir det en helt annan femma när de använder bilderna rakt av, tillsynes utan någon som helst eftertanke.

Studiomats 2012-07-25 21:06

Nä det är väl klart, så fort det drabbar dig ska det vara gratis. Tror du dessa fotografer vill jobba gratis bara för att du inte vill betala på skattesedeln. Va fan är det för djävla resonemang.

mindmeld 2012-07-25 21:56

Absolut självklart, hade riskbanken kunnat sköta det bättre.

mindmeld 2012-07-25 22:01

Till Mats N, Du behöver inte gå ner på sandlåde nivå helt onödigt.

Påstår inte någonstans att fotografer alltid ska jobba gratis.

Sen skulle jag vilja säga att gratis pr, kan ge potentiella intäkter under förutsättning att man går ut med officiellt erkännade..

Studiomats 2012-07-26 09:13

Eftersom det redan var sandlådenivå så valde jag att agera lite vuxet. En del av fotosidans medlemmar verkar vara i en sagovärld där alla ska jobba gratis och bara leva på god PR. För ingen ska ju behöva betala för bilder enligt dem.

Benganbus 2012-07-25 21:30

För mig känns det som om Christina Wejshammar på Riksbanken blivit aningen överraskad, och borde nog se'n kunnat "förklara" det här litet smartare efteråt! ;) :)
B)

fotomojje 2012-07-25 21:34

Ser ut som monopolpengar

Tveljus 2012-07-25 21:41

Passa er, Fotosidan! Nu riskerar ni väl bli bötfällda på 10 000kr av någon av de respektive fotograferna, eftersom ni visar Riksbankens bilder på sina sedlar som visar bilder som de kanske inte har betalat för – á la Genusfotografen. : )

Leaflet 2012-07-25 22:28

Fruktansvärt fula sedlar. Snart ska vi väl ha Sven-Ingvars, Robinson-Anna eller någon Ensam-Mamma-Söker kandidat på papperspengarna. Näää, tacka vet jag gamla kungar som rikssymboler!

Eller möjligtvis Christer Strömholm.....

emjo 2012-07-25 23:49

Jag tycker tvärtom - alltså att det är snygga sedlar. Med människor ur historisk tid och inte forntida. Dessutom signalerar de en svensk kultur, det gillar jag dessa dagar. För Sverige i tiden, liksom.

Jonas Nimmersjö 2012-07-25 22:31

Hur svårt är det med namn egentligen?
Det behöver ju inte vara en signatur … Ett namn räcker.
Det står ju vem som är på bild på sedlarna, så fotografens namn hade kunnat stå med samma lilla stil.

benganj 2012-07-25 22:35

Ja, det strider väl också mot upphovsrättslagen att publicera bilder av andras bilder i digital form såsom FS gör i denna artikeln?

unit 2012-07-26 22:26

Officiella pressbilder från riksbanken är nog sällan några problem.

benganj 2012-07-27 09:32

Det är bilderna på sedlsrna jag menar.

tormig 2012-07-25 22:40

Gör om och gör rätt. Dvs köp andra bilder med de rättigheter som krävs för att slippa trycka namnen på varenda en som är inblandad i att ta fram dessa sedlar.

Newline 2012-07-25 22:59

Intressant..
Dessa nya SEDLAR har redan kostat alldeles för mycket pengar att ta fram.. och det är tydligt att de kommer att kosta ännu mer nu när detta uppdagats.. MEN,
varför är det ingen som ställt frågan tidigare om
VARFÖR vi skall kosta på nya sedlar när INGEN vill använda KONTANTER.
inte ens våra banker vill hantera dem.. ???

henrik82 2012-07-26 00:19

Mycket bra fråga. Vad är det för fel på våra gamla sedlar om vi ändå inte vill använda dem? Jobba mer med att se till att vi slipper alla dessa rabatt och bonus kort istället ("baka" in dem i vårt betalkort alltså.)

marjos 2012-07-26 01:24

Kontanter är en del av den nationella säkerheten, och det saknas inte intressen hos främmande makt som har våta drömmar om att kunna sätta ett land i absolut beroendeställning genom att kunna kontrollera landets monetära flöden.

xandx 2012-07-26 04:41

Fast hallå, man gör oftast nya sedlar bland annat för att de gamla blivit lätta att förfalska och nu passar man på att göra det extra svårt för dessa förfalskare. Konstigt påstående att banker inte vill, de har inget val de måste, det är den svenska valutan och de kan aldrig neka dig det. Samma när du betalar om du råkar ha en femhundring och de inte kan ta den så är det upp till dem att lösa det inte dig, många som inte vet det. Om de skriver att de inte tar tex hundralappar ja det är egentligen fel, de måste ta alla sorters pengar det är egentligen lag på det.

Newline 2012-07-26 08:43

Jag vet inte om du bor i någon av våra större städer, där kanske bankerna ännu tar emot kontanter. Jag befinner mig mer utanför storstäderna och här har i stort sett alla banker gått ifrån kontanthanteringen.

Så frågan är vad gör jag med de nya sedlarna, jag kan inte sätta in dem på banken. Visst man får väl hoppas att de fortfarande går att handla för i affären.

Men säljer jag något så skulle jag vilja att köparen betalar via nätet direkt in på mitt konto.

xandx 2012-07-26 16:22

Tror inte på vad du säger, tror inte att på att banker där du bor inte tar emot pengar, det är bara så löjligt resonemang.

Newline 2012-07-26 16:45

Jag håller med dig om att det är löjligt.

Det är dock enkelt att bevisa.. sök på google
Swedbank slutar med kontanthantering
så får du upp mängder med träffar.. runt om i landet har bl.a Swedbank stoppat kontanthanteringen.

Du kanske bör ha mer koll på läget innan du uttalar dig.

xandx 2012-07-26 17:00

Fast det är inte hela sanningen, du kan fortfarande ta ut pengar och du kan fortfarande sätta in pengar men med hjälp av serviceboxen istället. Så vad de gjort är att de tagit bort kontant hanteringen vid kassorna.

Forslund 2012-07-28 14:24

Jag var Skövde för någon vecka sedan. Där satt det lappar på bankernas dörrar; "Hanterar EJ kontanter", andra hade "Hanterar kontanter". Samma sak har jag sett vid flera banker i stockholm och västerås. Det tog ett bra tag innan vi hittade en bank som kunde ta emot pengar som min son fått på sin födelsedag. 2000 kronor i femhundralappar sträckte treåringen fram själv och kassörskan tittade på pengarna och sen på oss föräldrar och frågade vart pengarna kommer ifrån??

Forex kan man alltid lita på, men dom är å andra sidan ökände för hantering av svarta pengar.

chronologie 2012-07-26 21:00

Fotograferna borde få betalt kontant i de valörer deras bilder föreställer...

Artis 2012-07-27 11:25

"...Lösningen blir nu att ge fotograferna ersättning för namnlös publicering. Summan vill Christina Wejshammar inte uttala sig om.
– Det är inte lämpligt, eftersom vi inte förhandlat klart än. Det viktigaste är att det blir en rimlig summa, eftersom det handlar om allmänna skattemedel..."

Hur inte många skattemiljoner slösades bort till mycket mindre viktiga saker som oskäliga bonusar och politikernas lönehöjningar?

Men här ska fotografer få avstå från en rimlig ersättning för det är skattepengar det handlar om. Detta är löjligt.

Den som tycker att en fjuttig PR annons någonstans ska glädja en fotograf för att det ger eventuella framtida inkomster bör ta sig en fundering. Vem kommer ihåg om ett år vem som tog bilden på Astrid Lingren om det inte står på lappen?

Albin Wiklund 2012-07-28 11:53

Det står ju ordagrannt att de ska få en rimlig summa...

iSolen.se 2012-07-28 14:25

Rimlig för den som inte betalat och för den ska få betalt är inte samma sak.

Som hon utrycker det verkar det helt klart att hon försöker få ner priset.

thomasgrr 2012-07-27 14:09

Om det är möjligt att få in konstnärens + gravörens namn på frimärken, så borde det gå även på sedlar, om bara viljan finns. Namnen måste ju inte stå med allra största stilgraden.

Wunder 2012-07-27 14:54

Hmmmm ... så vitt jag kan avgöra har Riksbanken gjort helt rätt. Först har det haft en anonym förslagsrunda där fotograferna lämnat in bilder. När denna runda var klar så har man kontaktat fotograferna. Man tänker förhandla om priset. Om fofografen säger nej eller förhandlingen strandar så används inte bilden. På sedeln kommer inte fotografen att nämnas. Det är naturligtvis en del av förhandlingen och är fullt rimligt då Riksbanken anser att man inte kan ha fotografens namn där. För sedlar måste det väl vara de som bestämmer.

Så - jag fattar inte vad hela denna hallabalo handlar om.

Forslund 2012-07-28 14:25

Det är väl en privatperson som föreslagit olika fotografers bilder?

Göran KAH 2012-07-27 16:20

Riksbankens talesperson vill hålla ersättningen låg eftersom det är skattepengar som ska bli till lön för fotograferna.

Hoppas innerligt att de resonerar på samma sätt när de konfererar, förhandlar löner till nyanställda chefer, tjänstebilar, avgångsvederlag, pensionsavtal osv osv osv.

Jag har svårt att tänka mig att ersättningsnivån för bilderna kan var mer en spott i sjön för Riskbanken eller pratar vi multimiljonbelopp per bild?

Oppfinnarn 2012-07-31 09:34

Tycker det är pinsamt med den girighet som finns bland så många som kallar sig fotografer idag.. Copyright används offensivt av giriga fotografer och jurister som ser snabba sätt att tjäna pengar på en bild samtidigt som de glatt uppmuntrar till att dela med sig av bilderna på facebook, twitter, picasa google+ och andra sociala medier..

Vad hände med yrkesstoltheten? Att få hamna i historieböckerna? Fotografernas namn kommer stå bredvid sedeln istället för på den. Fotografernas namn kommer vara bevarat så länge vi har en civilisation som använder litteratur och som skriver ner sin historia.. Att använda copyrightlagarna för att få ut så mycket ersättning som möjligt tycker jag är fult och missunnande och framförallt yrkespinsamt.. Att det dessutom är VÅRA SKATTEPENGAR de ska ha betalt med gör att jag har svårt att förstå varför så många tycker de har rätt till en stor ersättning??

Jag hoppas dessa fotografer inte behöver leva på att sälja just dessa bilder, och om de måste göra det har jag svårt att se hur de kan vara fotografer som lever på sin konst.. Om man gör det har man garanterat mer än en handfull bilder man får ersättning för, och då borde hedern och omnämnandet i böcker i all framtid vara fullt tillräckligt för att avstå ersättning och se till de spin-offer som det kommer att ge dem istället. Jag hoppas verkligen att de kan stå upp med lite stolthet i efterhand och säga att de avstod ersättning eller åtminstone tog blott en symbolisk summa..

Och till Riksbanken och Christina Wejshammar vill jag ju bara säga att stå på sig för h-e.. Vill de inte ha sin bild med på sedeln så låt dem slippa. Jag är säker på att det finns fler bilder att välja mellan om ni gjorde en ny utlysning,. Låt det kosta lite mera och bli lite försenat.. Jag föredrar att mina skattepengar går till att ordna en bild från någon som har stolthet i sitt yrke, inte någon girigbuk som bara ser möjligheten att få bra betalt för sin bild..

iSolen.se 2012-07-31 11:12

Giriga? Nog ska väl ändå fotograferna få betalt för det som kunderna använder. Här är kunden känd och har tydligen inte skaffat de rättigheter de behöver för sin användning.

Fotografer har också hyra att betala, det är lite svårt att leva på heder, stolthet och omskrivning i historieböcker som du verkar föreslå ska räcka.

xandx 2012-07-31 11:25

Det är här våra vägar skiljer sig, du jobbar gratis jag tar betalt, oavsett om det är kungen eller riksbanken.

Så jävla löjligt att ens säga att det är en heder att få vara med, rena jantelagen du skall inte tro att du är något mentalitet. Nej Jobba du gratis så tar jag betalt.

Skall pappersbruket som skickar papperet också ge bort det gratis och se det som en heder!

Studiomats 2012-07-31 12:15

Märkligt att det är bara fotografer som inte får ta betalt för sina produkter och tjänster! Alla andra här i vårt samhälle får ju betalt för sina produkter och tjänster. Jobbar du gratis? Tror inte det. Eller du kanske är en sådan som lever på dina föräldrars pengar och inte behöver jobba. Att du inte når ut med dina bilder till potentionella köpare ska ju inte automatiskt betyda att ingen annan ska få sälja sina bilder.

Ta för fan och kom ut ur din sagovärld och bete dig som vuxen.

Oppfinnarn 2012-07-31 12:48

Det enda jag kan säga är att ni uppenbarligen sällar er till den skara jag tycker förstör för så många andra som trots allt har en stolthet i vad de gör. Som jag skrev i mitt inlägg tror jag de har andra inkomstkällor än den bilden som kommer vara på sedeln, och således tror jag de kan betala sin hyra ändå. Att dessutom jämföra denna situation med ett "vanligt" fotojobb känns ju rätt snett i mina ögon.. I vår historia har de flesta konstnärer fått leva på sitt goda rykte som de arbetat ihop genom många års erfarenhet och hårt arbete, medans dagens självutnämnda fotografer med en digitalkamera ska ha betalt höger och vänster bara för att vi har snedvridna copyrightlagar som låter dig stämma någon bara för att de delar en bild du tagit med din nya kamera på sin privata blogg.. Nej, jag håller med Jacob Forsell att det borde diskuterats innan, men jag vidhåller att det är tragiskt att inte fler är intresserade av att vara stolta över vad de gör. En bilds värde har väldigt lite med pengar att göra.. Och det är därför man betalar för dem.. Men visst, alla har rätt till sin åsikt..

Det är dessutom knappast så att de blivit lurade på sina bilder.. Från http://www.formmagazine.com/tidigare_artiklar/framtidens_pengar.aspx

"När Riksbanken i vår utlyser en idétävling om nya sedlar och mynt handlar det om sex valörer med fram- och baksida. I det första steget kommer professionella formgivare, konstnärer och
arkitekter kunna anmäla sitt intresse för att delta i tävlingen. En arbetsgrupp inom Riksbanken väljer sedan ut fem till åtta tävlande, som får ett skissarvode på 100 000 kronor vardera för att arbeta fram förslag.

En jury kommer att utse det vinnande förslaget. Vinnarförslaget kommer sedan att bearbetas av sedelexperter på företaget Crane i Tumba, som trycker de svenska sedlarna. Tanken är att man ska kunna välja en idé av exempelvis en konstnär, men att motivet sedan kompletteras med säkerhetsdetaljer och får en enhetlig grafisk utformning. Någon gång i vår kommer Riksbanken att presentera ett tema för tävlingen – det skulle exempelvis, som idag, kunna handla om kända svenskar i historien, eller om byggnader, landskap, växter, djur… Förutom att sätta sin prägel på svenska folkets vardag under lång tid framåt får vinnaren ett antal skönt klingande kronor insatta på sitt konto. Juryn
kommer nämligen att ha 200 000 kronor att fördela som prissumma."

Så, först får de 100 000 för att skissa fram förslag och sedan får de prispengar? Och sen ska de ha ytterligare godis ovanpå det för att det är synd om dem som inte får sitt namn på sedeln? Vart finns logiken i den regeln? Vet inte vad slutsumman blev för dem, men jag tycker gott de borde nöja sig med äran..

Anders F. Eriksson 2012-07-31 13:12

Det är väl knappast fotograferna som designat sedlarna och fått betalt för det ...

Oppfinnarn 2012-07-31 13:21

Ja, det är ju det som är frågan.. Det framgår ju tyvärr inte, men det hade varit intressant om nån hade svaret.. Det står ju att varje utvald tävlande fick 100 000, så det borde ju rimligtvis inkluderat fotografen, eller skulle andra formgivare ha googlat fram den? Och isf borde det väl vara dom som ska betala fotografen, eller?

Anders F. Eriksson 2012-07-31 13:45

Det framgår av artikeln här på FS att det vinnande förslaget gjordes av Göran Österlund, och också här: http://www.riksbank.se/sv/Sedlar-och-mynt/Nya-sedlar-och-mynt/Designtavlingen-for-sedlarna/

Naturligtvis är det Riksbanken som ska betala för fotografierna, eftersom det är de som ämnar tycka sedlarna. Det är nog inte alls omöjligt att designern googlade fram bilderna, men det är ju inte han som "publicerat" dem.

Oppfinnarn 2012-07-31 14:25

Förvisso, men då menar du att om jag tävlar med en bild jag snott från fotosidan (alltså inte min egen), och den bilden vinner och publiceras av tävlingsarrangören så är det inte mig, utan tävlingsarrangören som ska stämmas?

Oavsett finns ju ett par intressanta aspekter i broschyren för tävlingen där man uttrycker under Juryn, s3, att:
"En bedömning av upphovsrättsliga aspekter har inhämtats från Setterwalls Advokatbyrå"

och vidare på s5, under Juryns generella bedömning:

"Juryn bedömer dock, i enlighet med vad de tävlande själva intygat, att samtliga förslag i deras helhet utgör självständiga konstnärliga verk."

Och om så är fallet spelar knappast fotografens syn på saken någon roll då det inte längre är hans verk.. Det blir snarare något att lösa mellan fotografen och formgivaren än fotografen och Riksbanken.. Knappast skattebetalarna som ska betala, eller?

Anders F. Eriksson 2012-07-31 14:43

Det var inte fotografierna som sådana som tävlade om att få vara med på sedlarna, utan designen av sedlarna i sin helhet. Formgivarna använde fotografier som en del av utformningen av sedlarna, och om Riksbanken vill använda dessa fotografier för att trycka på sedlar måste de givetvis betala för den användningen.

Christina Wejshammar har dessutom tydligt uttalat att de vill göra rätt för sig, men parterna är inte ense om hur hög ersättningen ska vara. Du verkar inte ha läst hur detta gått till, utan det viktiga för dig verkar vara att skattepengar inte ska gå till fotografer. Läs på hur upphovsrätt för fotografier fungerar. Om man lever på sina bilder vill man naturligtvis för det mesta ha betalt när de används - "hedern" av omnämnandet i böcker i framtiden betalar inte maten på bordet ...

Oppfinnarn 2012-07-31 15:10

Du som uppenbarligen är sakkunnig får självklart gärna tala om för mig vad jag tycker och tänker eller inte förstår, men som de skriver i sin folder så är det enligt formgivarnas intyg inte fotografens VERK längre, vilket innebär att Riksbanken rimligtvis inte borde ha nåt med fotografen att göra.. Detta då vår lag om upphovsrätt kräver verkshöjd och man således får reproducera andras verk såtillvida det inte utgör huvudmotivet, vilket formgivarna verkar anse att det inte gör då de hävdar verkshöjd på sedeln som sådan.. Om sedan fotografen anser att formgivarna snott bilden borde det rimligtvis vara formgivarna de ska ha ersättning av, inte Riksbanken. Att Riksbanken viker sig och tänker betala ut pengar till fotograferna i detta läge anser jag vara fel (och du behöver inte hålla med) och troligtvis grundat i kass förståelse av våra kassa upphovsrätts-lagar.. Jag kanske har fel, men med de fakta som står till buds tolkar jag det fortfarande som ytterligare ett exempel på hur man utnyttjar upphovsrätten på ett fult och girigt sätt för att sko sig snabbt och enkelt på någon annans misstag. Men stäm åtminstone formgivarna istället för att de använt bilden utan tillstånd - inte Riksbanken.

iSolen.se 2012-07-31 16:59

Bra invändning.

Tycker dock inte det känns bra att riksbanken lägger sig så precis på gränsen till det lagliga att det krävs jurister för att reda ut.

Är det ett eget verk om man ritar av ett foto så exakt det går för att passa sedeltryck?

Men visst är bilden huvudmotivet ändå?

Oppfinnarn 2012-07-31 19:23

Antar att det beror på vem du frågar.. Formgivarna har ju intygat att det är ett fristående verk, vilket innebär att de anser att det har verkshöjd, och då tittar de nog på sedeln som helhet som självklart är mycket mer än ett foto.. Men jag håller med dig.. Det är onekligen bilden som syns och som man kommer minnas.. Det kommer nog inte vara någon som anger landskapet på sedeln istället för "en Astrid".. Och det är ju här det börjar bli snårigt.. Jag har läst otaliga diskussioner, inkluderat de här på Fotosidan ang upphovsrätt, och inte ens här reder man ut begreppen och jag tvivlar på att det finns någon som kan ge raka och enkla svar på hur upphovsrätten fungerar när det kommer till den här frågan.. Men jag hoppas de reder ut det ordentligt innan de börjar punga ut en massa pengar.. Vi behöver vettiga prejudikat att basera vår rättvisa på.. I dagsläget är det djungelns lag som råder, och den skrivs tyvärr ofta, verkar det som iaf, av Staffan Teste, aka den självutnämnde "Bildombudsmannen"..

iSolen.se 2012-07-31 20:06

Vad formgivarna anser har väl inte så stort juridiskt värde, det är inte de som bestämmer.