Hej LO så är det. men känsligt på fs om man tar sådana bilder. Man kan beskyllas för att det är för egen vinning.Jag har indirekt fått höra att jag är bra på visa den typen av bilder.
/ Bengt H.
.
Det som verkar mer känsligt är att det inte går att ha flera synpunkter i fokus samtidigt. Jag har tex sagt att när jag ser bilder som exploaterar fattiga människor på bildsidor brukar jag fråga mig vilken som har mest nytta av bilden ifråga, fotografen eller den som fotografen visar. Det står jag för fortfarande, och svaret är inte självklart, det är upp till var och en att avgöra vad svaret blir. Den här bilden illustrerar vad LO säger, jag har inga såna funderingar runt den.
Såklart vill en del gärna tolka mina kommentarer som att jag inte bryr mig. . Men om man faktiskt bryr sig om att försöka minska fattigdomen i världen tror jag det finns fler sätt att göra det på. Ena vägen är att själv göra stora personliga insatser, tex som Daniel här på sidan. En annan väg är att varje gång jag möter en människa, oavsett vem, möta henne med empati och respekt och då konkret stötta på det sätt kan jag kan. Den tredje vägen, som naturligtvis har störst effekt i stort, är att försöka öka sakligheten och kunskapen om vad som faktiskt kan göras politiskt och ekonomiskt. Därför är det viktigt att förstå att den långsiktiga utvecklingen pekar åt rätt håll. Den av många så föraktade marknadsekonomin har inneburit minskad fattigdom nästan överallt i världen. Undantagen är i första hand kommunistblocket där planekonomi lett till fattigdom för nästan alla invånare. Undantaget är Kina där fattigdomen minskar i hittills osedd takt, och det är svårt att tro att detta inte beror på att man till skillnad mot i princip alla andra kommunistiska länder har marknadsekonomi . Det jag tror hjälper svältande och fattiga minst är att tycks synd om dom. Varje människa behöver konkreta, fundamentala saker som mat, kläder, rent vatten och en plats att sova på. Och helst en liten gnutta kärlek.
Hur vet vi att gamla sovjetunionen var fattigt.Jo film och bilder har berättat , vi har sett bilder på toma butiker enorma matköer och bilder på missbildade barn som packats ihop som boskap på särskilda barnhem. utsatta barn som letar mat på soptipparna.:
Barn i Brasilien som lever nere i tunnelbanans ventilationsutrymmen, för att få värme och en sovplats, söver ner sig med sin thinnertrasa.
Hur vet vi det, Jo för att film, kameran har berättat både för dig och mig
Vet vi säkert hur det är med fattigdomen i Nordkorea? Nej vi har hört rykten ingen får ta känsliga bilder där enbart fina och ett glatt väldigt nöjt folk ska visas.
Jag är nog av den uppfattningen, att vi inte bör blunda för att vårt eget samhälle förändrats stort. Uteliggare, tiggare. Stora matköer på Medborgarplatsen varje söndag , där vänliga människor hjälper till med kläder och en liten matpåse till helgen. Vi måste nog visa på ibland hur ett rikt välståndsland Sverige har blivit kallare, många väldigt rika och betydligt fler fattiga. Vi kan som tur är, visa på det med våra kameror, även om det känns obehagligt när vi ser det. Filmen på den gamle mannen som gick i koridoren ensam på natten på sitt äldreboende i sin blöja. förändrade rutinerna till det bättre, det är inte säkert att det hade ändrats om vi inte hade sett det. Även politiker tittar på bilder.
/ Bengt H..
Såklart ska vi inte blunda för den fattigdom vi har. Min kommentar här är helt enkelt för att LO:s rubrik inte är sann, sett över tid minskar fattigdomen i stort sett över hela världen, entydigt och ganska snabbt. Jag har inte heller vänt mig mot bilder av detta slag, jag har ställt en fråga som tror är relevant. Där finns bilder som för mig handlar mer om bildmässighet än bildinnehåll. Det har jag inte tyckt gäller dina bilder.
Rosling körde världsbankens svindelmetoder:
Man förändrar med ett penndrag vad som är gränsen för fattigdom. På så vis kan man höja och sänka fattigdomen i världen efter behag.
Under lång lång tid har fattigdomen i världen minskat, både i absoluta tal och relativt. Där har funnits tillfälliga avvikelser. Just nu går det bakåt igen eftersom den avstannande ekonomin under Coronan drabbar de fattiga mkt hårdare än oss andra. Den långsiktigt positiva utvecklingen har inget med nya definitioner av fattigdom att göra, det finns rader av undersökningar som visar samma sak. Peters kommentar är både cynisk och felaktig.
Det betyder nu inte att fattigdomen är inte är något att bekymra sig om, tvärtom. Fortsatt positiv utveckling är långt ifrån självklar och kräver vettig politik, internationellt samförstånd för att minska krig och konflikter som är en av huvudorsakerna till fattigdom i många områden
Det torde vara uppenbart för var och en att antalet fattiga i världen är avhängigt av var man sätter gränsen för fattigdom. Det har inget med cynism att göra. Däremot är det cyniskt att definiera bort fattigdom - att ändra gränsvärdet, och sedan basunera ut att fattigdomen har minskat.
Inlägget handlar inte om var gränsen för fattigdom går, inlägget handlar om huruvida fattigdomen ökar eller inte. Sanningen är att den långsiktigt minskar i ganska snabb takt, i stort sett överallt. Det gör den också oavsett var man sätter gränsen för fattigdom. Men såklart beror antalet fattiga på var gränsen sätts. Jag brukar titta på Unicefs uppgifter. Fö litar jag nog mer på både Rosling (som visat sig ha rätt i det mesta) och Världsbanken än nån som lättvindigt talar om andras svindelmetoder.
Ja nu har vi fått oss till livs att Rosling och Världsbanken är några riktiga lurendrejare, jag har inte själv några belägg för detta.
Jag ser att man har försökt definiera fattigdomsgränser sedan år 1870 och tur är väl att man inte tog de värden som fanns då och fixerade dessa, för inflation är väl något man är rimligt att ta med i kalkylen, det inser de flesta.
Björn:
Kul att Rosling fanns. Sådana som hittar formler för att sopa den trista verkligheten under mattan. Mysfarbröder och lull lull skall vi ha - då blir det tryggt och bra!
Detta är nog inte ett forum för att ta en omfattande diskussion om information, statistik, och en rimlig metodik. Annars skulle jag inte ha något emot att i sak utföra lustmord på vissa.
Sen har vi alla nyfattiga, p.g.a. Covid-19 . . .
Jag har jobbat närmare åtta år i fattiga u-länder, och sett skillnaden mellan fattiga på riktigt, och fattiga i industriländer. Ett relativt begrepp.
- hawk
/ Bengt H.
.
Såklart vill en del gärna tolka mina kommentarer som att jag inte bryr mig. . Men om man faktiskt bryr sig om att försöka minska fattigdomen i världen tror jag det finns fler sätt att göra det på. Ena vägen är att själv göra stora personliga insatser, tex som Daniel här på sidan. En annan väg är att varje gång jag möter en människa, oavsett vem, möta henne med empati och respekt och då konkret stötta på det sätt kan jag kan. Den tredje vägen, som naturligtvis har störst effekt i stort, är att försöka öka sakligheten och kunskapen om vad som faktiskt kan göras politiskt och ekonomiskt. Därför är det viktigt att förstå att den långsiktiga utvecklingen pekar åt rätt håll. Den av många så föraktade marknadsekonomin har inneburit minskad fattigdom nästan överallt i världen. Undantagen är i första hand kommunistblocket där planekonomi lett till fattigdom för nästan alla invånare. Undantaget är Kina där fattigdomen minskar i hittills osedd takt, och det är svårt att tro att detta inte beror på att man till skillnad mot i princip alla andra kommunistiska länder har marknadsekonomi . Det jag tror hjälper svältande och fattiga minst är att tycks synd om dom. Varje människa behöver konkreta, fundamentala saker som mat, kläder, rent vatten och en plats att sova på. Och helst en liten gnutta kärlek.
Barn i Brasilien som lever nere i tunnelbanans ventilationsutrymmen, för att få värme och en sovplats, söver ner sig med sin thinnertrasa.
Hur vet vi det, Jo för att film, kameran har berättat både för dig och mig
Vet vi säkert hur det är med fattigdomen i Nordkorea? Nej vi har hört rykten ingen får ta känsliga bilder där enbart fina och ett glatt väldigt nöjt folk ska visas.
Jag är nog av den uppfattningen, att vi inte bör blunda för att vårt eget samhälle förändrats stort. Uteliggare, tiggare. Stora matköer på Medborgarplatsen varje söndag , där vänliga människor hjälper till med kläder och en liten matpåse till helgen. Vi måste nog visa på ibland hur ett rikt välståndsland Sverige har blivit kallare, många väldigt rika och betydligt fler fattiga. Vi kan som tur är, visa på det med våra kameror, även om det känns obehagligt när vi ser det. Filmen på den gamle mannen som gick i koridoren ensam på natten på sitt äldreboende i sin blöja. förändrade rutinerna till det bättre, det är inte säkert att det hade ändrats om vi inte hade sett det. Även politiker tittar på bilder.
/ Bengt H..
Så var det förr, så är det inte längre.
Roslings föreläsningar upplyste mig om det.
https://bit.ly/3de0Tlr
/mats
Man förändrar med ett penndrag vad som är gränsen för fattigdom. På så vis kan man höja och sänka fattigdomen i världen efter behag.
Det betyder nu inte att fattigdomen är inte är något att bekymra sig om, tvärtom. Fortsatt positiv utveckling är långt ifrån självklar och kräver vettig politik, internationellt samförstånd för att minska krig och konflikter som är en av huvudorsakerna till fattigdom i många områden
Jag ser att man har försökt definiera fattigdomsgränser sedan år 1870 och tur är väl att man inte tog de värden som fanns då och fixerade dessa, för inflation är väl något man är rimligt att ta med i kalkylen, det inser de flesta.
Kul att Rosling fanns. Sådana som hittar formler för att sopa den trista verkligheten under mattan. Mysfarbröder och lull lull skall vi ha - då blir det tryggt och bra!
Detta är nog inte ett forum för att ta en omfattande diskussion om information, statistik, och en rimlig metodik. Annars skulle jag inte ha något emot att i sak utföra lustmord på vissa.
Jag har jobbat närmare åtta år i fattiga u-länder, och sett skillnaden mellan fattiga på riktigt, och fattiga i industriländer. Ett relativt begrepp.
- hawk