Wiki på fotosidan?

[müsli]

Jag vill kolla av intresset för wiki.
Wiki:
- websidor som ett kollektiv (fotosidans medlemmar) inte bara kan läsa utan även redigera gemensamt.
- redigering är enkelt (ingen html eller så), snarare som i forumen.
- alla ändringar loggas, och vem som gjorde ändringen loggas, och vem som helst kan se dessa loggar och ändringar på ett enkelt vis.

Wiki är nog inte ett alternativ till forumen, men jag tror definitivt att de kan vara ett komplement.
- Ett forum är ju i princip en linjär logg av diskussioner, med inlägg ordnade i tidsföljd.
- Wiki är mer som ett samarbete för att samla och sammanställa information i en fri struktur, och samtidigt göra den omedelbart tillgänglig för andra.

Ta t ex alla dessa trådar på fotosidan med teknisk information om utrustning.
Kunde man inte istället uppmuntra medlemmarna att helt enkelt skapa wikisidor och lägga in informationen där?

Vilka möjligheter öppnar sig inte om man dessutom kan länka in bilder? (kanske endast inom fotosidan för att undvika djuplänkning mot andra sajter, några upphovsrättsliga problem här?)

Eller varför inte bygga en FAQ inom något område?


Ett problem med wikisidor som ofta förs fram, och som samtidigt är dess styrka, är att vem som helst (i kollektivet) kan ändra i sidorna. Wiki-huliganer kan man aldrig undvika helt, men precis som i forumen så går det att hantera. Allt loggas och går att återställa.


Det finns många färdiga opensource-lösningar för Wiki.
Sök på "wiki" på t ex http://sourceforge.net

Ett exempel är FlexWiki, http://www.flexwiki.com/ som iofs tyvärr är MS.Net baserat.
Men testa gärna att leka lite på deras testsida. (http://www.flexwiki.com/default.aspx/FlexWiki/PlayPage.html)

 

[mazeson]

Jag tycker det låter som en utomordentlig idé. Kan tänka mig både ordlistor såväl som bildanalys skulle göra sig utomordentligt i Wiki-format.
Frågan är väl bara hur den kommer att interferera med existerande funktioner/datasamlingar som finns på FS, som t ex utrustningsrecensionerna.
Vet inte heller vad FS-folket (David, Christer mfl) säger/tycker.
I princip kan ju vem som helst dra igång en Wiki (om man har en server, eller utnyttja de fria tjänster som finns), men det vore ju kul om man kunde erbjuda/knyta an till Användar-communityt här på FS.

Men jag stödjer idén, verkligen!

h/mats

 

[jonas_lindquist]

Mycket bra idé! Det blir lite jobbigt i längden att söka i forumen.

//JonasL

 

[andersju]

Om det görs på rätt sätt kan det bli ett alldeles utmärkt komplement till artikelsamlingen/forumen. Angående mjukvara har jag bara goda erfarenheter av MediaWiki (PHP+MySQL), som används av bl.a. Wikipedia (världens största wiki). Ett annat alternativ är MoinMoin (Python).

 

[Nekomy]

Jag har en tro att "wiki" är ganska dåligt och detta beror på att sidor som t.e.x Susning.nu använder detta och att informationen på denna sida oftast är mycket dålig eller vilseledande samt inte allt för sällan vriden.

Hur "wiki" används på andra sidor vet jag inte, men mitt förtroende för sidor där många får skriva (ändra) har jag lite mindre förtroende för.

 

[andersju]

Nekomy skrev:
Jag har en tro att "wiki" är ganska dåligt och detta beror på att sidor som t.e.x Susning.nu använder detta och att informationen på denna sida oftast är mycket dålig eller vilseledande samt inte allt för sällan vriden.

Hur "wiki" används på andra sidor vet jag inte, men mitt förtroende för sidor där många får skriva (ändra) har jag lite mindre förtroende för.

Om wikin har tillräckligt många aktiva medlemmar som bryr sig om innehållet och håller koll på sidorna och folks ändringar bör det inte vara några större problem, vilket Wikipedia är ett bevis på. Detta trots dess enorma proportioner - Canon vs. Nikon och analogt vs. digitalt i all ära, men det är nog inte riktigt lika kontroversiellt som Mellanöstern, globalisering och dödsstraff..

Wikipedia har en mängd administratörer med extra befogenheter ("låsa"/ta bort sidor, blockera IP-adresser/användare, osv.), något som susning.nu saknar helt.

 

[Paragrafryttaren]

Man skulle ju t.ex. kunna låta enbart betalande medlemmar redigera. Jag inbillar mig att de som pröjsat för tjänsten är mindre benägna att sabotera...?

 

[clindh]

Jo jag har också funderat åt det hållet, det vore ett bra komplement just för faktainsamlingen. Det blir ju inte mer anarki än i forumen ivartfall, nackdelen är att man inte lika lätt ser vem som bidragit med vilken info i en wiki - "ursprungsmärkningen" på information försvinner lite.

Kan man integrera dess användardatabas med Fotosidans så kan det passa in riktigt fint.

Så kravlistan, om någon vill hjälpa till att leta:
- php+mysql
- riktig användartabell, dvs alla som får skriva skall vara registrerade
- mallstyrd, så vi enkelt kan applicera vår layout
- palla flera hundra samtidiga användare
- skall finnas på svenska, eller lätt översättas

Media Wiki låter som en kandidat, skall kika närmare på den vid tillfälle.

 

[ulltand]

clindh skrev:
...om någon vill hjälpa till att leta...

Här finns några:
http://www.susning.nu/Wiki-programvara

 

[ulltand]

Kan vi ha användning för RSS?

 

[müsli]

LeadHead skrev:
Man skulle ju t.ex. kunna låta enbart betalande medlemmar redigera. Jag inbillar mig att de som pröjsat för tjänsten är mindre benägna att sabotera...?

Det kanske skulle bli ett incitament för en del medlemmar att bli betalande medlem.
Men problemet blir att de icke betalande då fortsätter att placera informationen i forumen, och jag tror att en ganska stor del av "info-samlarna" är just icke-betalande. Det vore olyckligt att förlora den delen.


Angående risken för wiki-huliganer.
Förutom att endast medlemmar kan redigera, så tycker jag att det ska finnas "god sed"-regler, precis som i forumen.
En god sed kan ju vara att om man gör en mindre ändring så infogar man sin signatur i samband med ändringen (se exempelsidorna). Vid en större ändring av en sida kanske man lägger en not sist på sidan med signatur och info om vad och varför ändringen gjorts.
En signatur blir klickbar, och man ser enkelt då vem som står för informationen. Signaturer ska inte gå att förfalska, lägger man in t ex "[sign]" så ersätts det med användarens identitet av systemet och en länk till profilsidan.
I loggen (se exemplet) listas alla ändringar tillsammans med identiteten för den som gjort ändringen. (se till vänster på exempelsidan, men istället för ip-nummer syns istället t ex medlemsnamnet)

 

[aceeo]

Tycker jag låter som ett utmärkt förslag, att dessutom tillsätta några moderatorer, med extra befogenheter tillsammans med att endast betalande medlemmar kan skriva är ju lysande.

Dessutom borde det gå att skriva en noterning längst ner vem som senast ändrade i dokumentet, och på så vis själv kontroller om personen i fråga är trovärdig

// Anders

 

[müsli]

Bättre exempel och testsida: wikimedia
(som Anders Jensen-Urstad och Christer nämner)
Kolla history-fliken.

 

[müsli]

Gillar att det finns en diskussion kopplad till varje wiki-sida (se fliken "discussion" på exempelsidan).
Då minskas risken för diskussionsliknande innehåll på själva sidan.

 

[andersju]

clindh skrev:
Så kravlistan, om någon vill hjälpa till att leta:
- php+mysql
- riktig användartabell, dvs alla som får skriva skall vara registrerade
- mallstyrd, så vi enkelt kan applicera vår layout
- palla flera hundra samtidiga användare
- skall finnas på svenska, eller lätt översättas

Media Wiki låter som en kandidat, skall kika närmare på den vid tillfälle.

MediaWiki har allt det där och en hel del annat trevligt. Jag använder den själv på unix.se (där vi haft ytterst få problem de senaste månaderna, trots att vi tillåter anonyma redigeringar), så fråga på om du undrar något. Version
1.4 (uppe i beta5 nu) är vad du bör kika på, den är bättre än 1.3.x på många sätt och vis.

 

[müsli]

1.4beta5:

=== New features ===
...
Image gallery generation (Special:Newimages and <gallery> tag)

Najs!

 

[müsli]

clindh skrev:
Så kravlistan, om någon vill hjälpa till att leta:
- php+mysql
- riktig användartabell, dvs alla som får skriva skall vara registrerade
- mallstyrd, så vi enkelt kan applicera vår layout
- palla flera hundra samtidiga användare
- skall finnas på svenska, eller lätt översättas

Har nu testat att installera MediaWiki 1.4beta5 på WAMP.
- WinXP
- Apache 2.0.52
- MySql 4.1.9
- PHP 4.3.10

Det enda problemet var lösenordskrypteringen som tydligen ändrats mellan versionerna. Fick sätta om den till OLD_PASSWORD i MySql för att det skulle fungera. Annars gick det igång utan problem. Men i skarp miljö är det förståss mer att tänka på vad gäller behörigheter, brandväggar, etc.

http://meta.wikimedia.org/wiki/MediaWiki_features

Det finns ett behörighetskoncept med olika behörighetsnivåer.
http://meta.wikimedia.org/wiki/MediaWiki_features#Permissions
Har inte hittat om det går att sätta behörighet per sida.

Det finns mallar/skins (i PHP och CSS). Osäker på hur flexibelt det är. PHPTal kan tydligen användas här (vad nu det innebär).
http://meta.wikimedia.org/wiki/MediaWiki_features#Look_and_feel
Iom v1.4 ska skin gå att subklassa i någon mening.

Antalet samtidiga användare har jag ingen aning om, men det anges att ver 1.4 ska vara snabbare än tidigare versioner.
"Smart Caching": genererad HTML sparas tills sidan ändras. Tolkar det som att det mest är http-servern som begränsar så länge det handlar om läsningar.

Språk kan väljas per användare. Svenska finns, lixom en mängd andra språk.
http://meta.wikimedia.org/wiki/MediaWiki_i18n

Databasstruktur:
http://meta.wikimedia.org/wiki/Database_layout

 

[KJH]

FotosidanWiki lät som ett väldigt bra förslag!

/Johannes

 

[andersju]

müsli skrev:
Det finns ett behörighetskoncept med olika behörighetsnivåer.
http://meta.wikimedia.org/wiki/MediaWiki_features#Permissions
Har inte hittat om det går att sätta behörighet per sida.

Går inte än (men ett mer avancerat behörighetssystem lär komma i 1.5). Däremot går det att låsa enskilda sidor så att bara administratörer kan redigera dem.

Det finns mallar/skins (i PHP och CSS). Osäker på hur flexibelt det är. PHPTal kan tydligen användas här (vad nu det innebär).
http://meta.wikimedia.org/wiki/MediaWiki_features#Look_and_feel
Iom v1.4 ska skin gå att subklassa i någon mening.

I och med 1.4 är det väldigt enkelt (tidigare var det lite bökigt) - ett skin består av en php-fil och en katalog med css/bilder. En väldigt trevlig funktion är att varje användare inte bara kan välja skin utan även göra personliga anpassningar genom att redigera sidan användare:användarnamn/skinnamn.css.

Språk kan väljas per användare. Svenska finns, lixom en mängd andra språk.

Den översättning till svenska som följer med är både inkomplett och dålig (iaf senast jag kollade), men vi har på unix.se fixat till och kompletterat den. Kan lägga upp. Ytterligare en trevlig funktion är att alla dessa meddelanden som standard läses från databasen (istället för LanguageSv.php), så de kan ändras direkt genom wikin av administratörer.

 

[müsli]

Är det möjligt för användare att ha bevakningar på en Wiki?
Dvs, om en sida eller grupp av sidor ändras så får man ett bevakningsmail?