System vs Kompakt? Vad håller man på med?

[js1]

Varför håller man på och släpa runt på en tung väska full med allsköns tillbehör när fruns lilla sketna kompakt producerar lika bra om inte bättre bilder?
Kolla de här två bilderna, tagna rakt upp och ner i autoläge.

Systemkamerabilden:
Underexponerad med beckmörka skuggpartier, här behövs det jobbas med både nivåer och kurvor för att få till en vettig bild.

 

[js1]

Samma motiv direkt ur 1500.- kronorskompakten.
Bilden återger verkligheten ganska väl som den upplevs i det starka, hårda kvällsljuset. Det finns detaljer både på den vita solbelysta dörren och i skuggan under markisen.
Vem sa att små sensorer har sämre dynamiskt omfång?

 

[Brummelisa]

Därför det blir så svårt att byta objektiv på kompakter

/ Marcus

 

[Curt L]

Sensmoral: Om man vill använda autoläge, varför köpa en systemkamera?

 

[Jewster]

Kan det ha lite att göra med att bilderna uppenbart är tagna i totalt olika ljusförhållanden? Ni har ju för bövelen hunnit möblera om altanen mellan de olika bilderna.
/jer.

Men återkom gärna med ett seriösare test.

 

[Vevo]

Jag är ledsen Jörgen men är du inte ute och cyklar lite nu. Din bild från din Dynax 5 är INTE plåtad i autoläge utan i bländarförval. Dessutom så så är dina inställningar för kontrast och mättnad ställt till 0. Det innebär att bilden blir dassig direkt i kamera. En kompakt ställer på det mesta som standard bara för att man inte ska behöva mecka med bilderna. Dessutom är bilden från Dynax 5 en aning underexponerad vilket gör att den ser ännu dassigare ut.
Och som Jerry påpekar så är bilderna inte tagna vid samma tillfälle. Vad är det för kompakt du använt? Den verkar ge bra bilder direkt i autoläge, men du kan inte jämföra äpplen och päron. För att komma en aningens närmare sanningen så bör du ta bilder vid samma tillfälle, och dessutom ställa på inställningarna för färg och kontrast i D5D. Eventuellt (om det finns i 5:an, använda sRGB+.
För att bilderna sedan ska vara jämförbara så bör de vara någorlunda lika exponerade. Det torde vara viss skillnad mellan ljusmätarna i kamerorna.

mvh/Ove

Edit: Jag såg att de var en Nikon E5600

 

[Vevo]

Exif Nikon

ColorSpace sRGB
ComponentsConfiguration Y; Cb; Cr;
CompressedBitsPerPixel 2
Contrast normal
CustomRendered normal process
DateTimeDigitized 2007:05:05 16:45:59
DateTimeOriginal 2007:05:05 16:45:59
DigitalZoomRatio off
ExifVersion 2.20
ExposureBiasValue 0 EV
ExposureMode auto
ExposureProgram normal program
ExposureTime 1/382.5 s
FNumber F4.9
FileSource digital still camera
Flash no, flash was off
FlashpixVersion 1.00
FocalLength 5.70 mm
FocalLengthIn35mmFilm 34.00 mm
GainControl none
ISOSpeedRatings 50 (4.00 EV)
LightSource unidentified
MaxApertureValue 3.00 EV (F2.8)
MeteringMode pattern
PixelXDimension 400
PixelYDimension 300
Saturation normal
SceneCaptureType standard
SceneType directly photographed image
Sharpness normal
SubjectDistanceRange unidentified
UserComment
WhiteBalance auto

TIFF (main image)
DateTime 2007:05:17 22:35:05
ImageDescription
Make NIKON
Model E5600
Orientation normal
ResolutionUnit inches
Software Adobe Photoshop CS2 Windows
XResolution 300
YCbCrPositioning co-sited
YResolution 300

TIFF (thumbnail)
Compression JPEG compression
JPEGLength 7988
ResolutionUnit inches
XResolution 72
YResolution 72

Photoshop
ColorHalftone printer's default screen
ColorTransferFunction 0, 100
Copyrighted no
FXGlobalAltitude 30
FXGlobalLightingAngle 30
Guides no guides
JPEGQuality 8 (high), standard format
LayerIDGeneratorBase 1
PixelAspectRatio 1
PrintFlags none
PrintFlags2 bleed width 0 inches, bleed width scale 200%
PrintScale centered, scale 100%, left 0, top 0
Resolution 300 pixels/inch
Slices 1 slice, name DSCN0613, rectangle 0 0 300 400
Thumbnail JPEG 160x120 pixels, size 7988, 24 bits/pixel
URLList empty
VersionInfo Adobe Photoshop CS2, file version: 1

JPEG
AdobeSegment version 1.00, color transform YCbCr, flags0=0000
ComponentCb QT1 sampling 1:1
ComponentCbTables DC1 AC1
ComponentCr QT1 sampling 1:1
ComponentCrTables DC1 AC1
ComponentY QT0 sampling 1:1
ComponentYTables DC0 AC0
Compression baseline
DataPrecision 8
ImageHeigth 300
ImageWidth 400
JFIFDensityUnits dots/inch
JFIFDensityX 300
JFIFDensityY 300
JFIFThumbnailSizeX 0
JFIFThumbnailSizeY 0
JFIFVersion 1.2
RestartInterval 50

 

[Vevo]

Exif D5D

BrightnessValue 9.75 EV
ColorSpace sRGB
ComponentsConfiguration Y; Cb; Cr;
Contrast normal
CustomRendered normal process
DateTimeDigitized 2007:05:03 18:29:49
DateTimeOriginal 2007:05:03 18:29:49
DigitalZoomRatio off
ExifVersion 2.21
ExposureBiasValue -0.30 EV
ExposureMode auto
ExposureProgram aperture priority
ExposureTime 1/2500 s
FNumber F5.0
Flash no, flash was off
FlashpixVersion 1.00
FocalLength 24.00 mm
FocalLengthIn35mmFilm 36.00 mm
GainControl none
ISOSpeedRatings 200 (6.00 EV)
LightSource unidentified
MaxApertureValue 3.61 EV (F3.5)
MeteringMode pattern
PixelXDimension 400
PixelYDimension 266
Saturation normal
SceneCaptureType standard
Sharpness hard
SubjectArea rectangle center 1504 x 1000, width 256, height 304
UserComment
WhiteBalance auto

TIFF (main image)
DateTime 2007:05:17 22:35:17
ImageDescription KONICA MINOLTA DIGITAL CAMERA
Make KONICA MINOLTA
Model DYNAX 5D
Orientation normal
ResolutionUnit inches
Software Adobe Photoshop CS2 Windows
XResolution 96
YCbCrPositioning centered
YResolution 96

TIFF (thumbnail)
Compression JPEG compression
JPEGLength 6000
ResolutionUnit inches
XResolution 72
YResolution 72

Photoshop
ColorHalftone printer's default screen
ColorTransferFunction 0, 100
Copyrighted no
FXGlobalAltitude 30
FXGlobalLightingAngle 30
Guides no guides
JPEGQuality 8 (high), standard format
LayerIDGeneratorBase 1
PixelAspectRatio 1
PrintFlags none
PrintFlags2 bleed width 0 inches, bleed width scale 200%
PrintScale centered, scale 100%, left 0, top 0
Resolution 96 pixels/inch
Slices 1 slice, name PICT4484, rectangle 0 0 266 400
Thumbnail JPEG 160x106 pixels, size 6000, 24 bits/pixel
URLList empty
VersionInfo Adobe Photoshop CS2, file version: 1

JPEG
AdobeSegment version 1.00, color transform YCbCr, flags0=0000
ComponentCb QT1 sampling 1:1
ComponentCbTables DC1 AC1
ComponentCr QT1 sampling 1:1
ComponentCrTables DC1 AC1
ComponentY QT0 sampling 1:1
ComponentYTables DC0 AC0
Compression baseline
DataPrecision 8
ImageHeigth 266
ImageWidth 400
JFIFDensityUnits dots/inch
JFIFDensityX 96
JFIFDensityY 96
JFIFThumbnailSizeX 0
JFIFThumbnailSizeY 0
JFIFVersion 1.2
RestartInterval 50

 

[Vevo]

Om man korrigerar bilden från D5D för underexponering och ökar på mättnad och kontrast så börjar de bli mer lika. Nu skiljer det väldigt mycket på ljuset mellan Nikon-bilden och KM-bilden, men närmare än så kommer vi inte.

 

[Vevo]

D5D original

 

[Vevo]

Nikon

 

[Anders Östberg]

Mja, det blev nog bakläxa på den testen... gör om och ta bilderna vid samma tilfälle.

Det finns i och för sig inget som säger att en kompaktkamera idag inte skulle ge bra, nästan lika bra, bilder som en systemkamera - speciellt i bra ljus. Systemkameran köper man för att den kan så mycket mer - ta och gör en jämförelse men nu i dåligt ljus, för sportfoto, för fågelfoto... din kompakt står sig jättebra för "vanliga" bilder i bra ljus men blir totalt överkörd när det blir lite svårare jobb.

 

[Vevo]

Jag tog fram en bild som är tagen med lågt stående kvällsljus och den är direkt från kamera (förminskad förstås) och det går att få bra bilder direkt ur kameran, bara man gör lite inställningar och mäter ljuset rätt. Bilden har full exif. Bifogar även komplett exif i nästa inlägg.

mvh/Ove

 

[Vevo]

EXIF
BrightnessValue 9.75 EV
ColorSpace sRGB
ComponentsConfiguration Y; Cb; Cr;
Contrast hard
CustomRendered normal process
DateTimeDigitized 2007:04:11 17:45:44
DateTimeOriginal 2007:04:11 17:45:44
DigitalZoomRatio off
ExifVersion 2.21
ExposureBiasValue 0 EV
ExposureMode manual
ExposureProgram manual
ExposureTime 1/500 s
FNumber F8.0
Flash no, flash was off
FlashpixVersion 1.00
FocalLength 10.00 mm
FocalLengthIn35mmFilm 15.00 mm
GainControl none
ISOSpeedRatings 100 (5.00 EV)
LightSource unidentified
MaxApertureValue 4.00 EV (F4.0)
MeteringMode spot
PixelXDimension 3008
PixelYDimension 2000
Saturation high
SceneCaptureType standard
Sharpness hard
SubjectArea rectangle center 1504 x 1000, width 256, height 304
UserComment
WhiteBalance auto

Minolta MakerNote
AntiShakeUsed on
ColorMode natural
ColorTemperature not set
CompressedImageSize 3072277
FlashCompensation 0.50 EV
Hue none
ImageQuality fine
Lens Minolta 28-80 f3.5-5.6 (D)
SubjectProgram none
Teleconverter none
ThumbnailLength 34621
ZoneMatching off

Minolta Camera Settings
AELButton off
AntiShakeSwitch on
Aperture F8 (6.00 EV)
BatteryState low
BracketingMode 0.5EV / 5 frames
BracketingModeFlash 0.3EV / 3 frames
BracketingOrder 0 - +
BracketingSequence1 none
BracketingSequence2 none
BracketingSequence3 none
BracketingSequence4 none
CameraSettingsMemory none
ColorMode natural
Contrast 1
DriveMode single
ExposureCompensation 0 EV
ExposureCompensationStep 1/3
ExposureMeter 0 EV
ExposureMode M
Flash none
FlashCompensation +0.5 EV
FlashControl pre-flash TTL
FlashMode fill flash
FlashPower 1/1
FocusAreaLock on
FocusAreaLocked center
FocusMode AF
FocusModeDial AF automatic / DMF
FramesRemaining 99
Hue 0
ISOSetting ISO 100
ImageQuality raw+jpeg
ImageSize 3008 x 2000
InstantPlayback 10 secs
InstantPlaybackDisplay image & histogram
IntervalDelay 2.0 hours
IntervalFrames 240
IntervalLength 0.5 minutes
LCDDisplayMode full or off
LastUsedFileNumber 6511
MeteringMode spot
NoiseReduction on
Orientation rotated ccw
Saturation 1
Sharpness 2
ShutterRelease button used
ShutterSpeed 1/512 s (9.00 EV)
WhiteBalance auto
WhiteBalanceOffset 0
ZoneMatchingSetting high key
_AELButtonSetup AE toggle
_AFAreaDisplay 0.6 sec
_AFIlluminator on
_AFMFButton toggle
_AFWithShutterReleaseButton on
_ASViewfinderDisplay on
_AudioSignals on
_AutoAFSetup Auto AF
_ControlDial front-SS rear-FNo
_ControlDialExposure front
_ControlDialLock off
_Country Europe
_DeleteConfirmation no
_ExposureCompenstationSetup ambient&flash
_FileNumberMemory on
_FocusHoldButton D.O.F. preview
_FolderName standard form
_ISOButton ISO
_ISOMenu ISO 100 - 1600
_LCDBacklight 5 sec
_LCDBrightness 8
_Language Swedish
_MSetButton memory
_MenuSectionMemory off
_MonitorDisplay automatic
_Powersave 3 min
_RecordingDisplay autorotate
_ShutterLock on
_ShutterReleasePriority AF
_TransferMode data storage
_VideoOutput PAL
_WBCustom1Blue 3.8828
_WBCustom1Green 1.0000
_WBCustom1Red 0.8594
_WBCustom2Blue 3.8008
_WBCustom2Green 1.0000
_WBCustom2Red 0.7656
_WBCustom3Blue 1.8516
_WBCustom3Green 1.0000
_WBCustom3Red 1.3008

TIFF (main image)
DateTime 2007:04:11 17:45:44
ImageDescription KONICA MINOLTA DIGITAL CAMERA
Make KONICA MINOLTA
Model DYNAX 7D
Orientation normal
ResolutionUnit inches
Software DYNAX 7D v1.10
XResolution 72
YCbCrPositioning centered
YResolution 72

TIFF (thumbnail)
Compression JPEG compression
JPEGLength 2955
Orientation normal
ResolutionUnit inches
XResolution 72
YCbCrPositioning centered
YResolution 72

JPEG
ComponentCb QT1 sampling 1:1
ComponentCbTables DC1 AC1
ComponentCr QT1 sampling 1:1
ComponentCrTables DC1 AC1
ComponentY QT0 sampling 2:1
ComponentYTables DC0 AC0
Compression baseline
DataPrecision 8
ImageHeigth 2000
ImageWidth 3008

 

[js1]

Oj Oj Oj, här gäller att ducka för rallarsvingarna från olika håll.


Kan det ha lite att göra med att bilderna uppenbart är tagna i totalt olika ljusförhållanden? Ni har ju för bövelen hunnit möblera om altanen mellan de olika bilderna.
/jer.

Men återkom gärna med ett seriösare test.

Bilderna är visserligen inte tagna samma dag men båda i klart solsken och vid ungefär samma tidpunkt på dygnet så "totalt olika ljusförhållanden" håller jag inte riktigt med om.

Jag är ledsen Jörgen men är du inte ute och cyklar lite nu. Din bild från din Dynax 5 är INTE plåtad i autoläge utan i bländarförval.[/QUOTE]

Jo, iofs men det är auto så till vida att kameran helt fått avgöra exponeringen utifrån ljuset.

Mja, det blev nog bakläxa på den testen... gör om och ta bilderna vid samma tilfälle.

Det finns i och för sig inget som säger att en kompaktkamera idag inte skulle ge bra, nästan lika bra, bilder som en systemkamera - speciellt i bra ljus. Systemkameran köper man för att den kan så mycket mer - ta och gör en jämförelse men nu i dåligt ljus, för sportfoto, för fågelfoto... din kompakt står sig jättebra för "vanliga" bilder i bra ljus men blir totalt överkörd när det blir lite svårare jobb.[/QUOTE]

Ja, jag får kanske göra det men resultatet kommer att bli detsamma.
Jag vet också att kompakten kommer tillkorta i de flesta andra jämförelser men det är ändå kul att kittlas lite.

Det jag ändå har liiite svårt att köpa är att det är så pass stor skillnad på bilderna i min "test".
Systemaren med sin bättre sensor, större datorkraft borde kunna prestera en bättre jpegbild. Varför ska systemanvändaren "straffas" med sämre jpegar? Vill man pilla med bilderna kör man RAW.

 

[Vevo]

Det är visserligen 2 dgr mellan bilderna men det som skiljer mest är faktiskt ljuset, det är stor skillnad. Kolla skuggorna och hur ljuset faller på dörren. 45 minuters differens på kvällen gör stor skillnad.

mvh/Ove

(inga rallarsvingar här inte ;0)) bara lite tjafs ;0)) )

 

[Vevo]

Eftersom jag tycker att ämnet som sådant är intressant så gjorde jag en test nyss i det regngrå vädret. Jag ska göra en liknande i kvällsljus och dagsljus (högt stående sol).

KM7D Grönt P

 

[Vevo]

Nikon CP3100

 

[Vevo]

Den skillnad förutom upplösning etc är den automatiska vitbalansen, där Nikon går åt magenta hållet och KM går åt det varmgula hållet.

 

[Vevo]

Full exif KM7D

BrightnessValue 8.37 EV
ColorSpace sRGB
ComponentsConfiguration Y; Cb; Cr;
Contrast normal
CustomRendered normal process
DateTimeDigitized 2007:05:18 10:33:34
DateTimeOriginal 2007:05:18 10:33:34
DigitalZoomRatio off
ExifVersion 2.21
ExposureBiasValue 0 EV
ExposureMode auto
ExposureProgram normal program
ExposureTime 1/160 s
FNumber F9.0
Flash no, flash was off
FlashpixVersion 1.00
FocalLength 50.00 mm
FocalLengthIn35mmFilm 75.00 mm
GainControl none
ISOSpeedRatings 100 (5.00 EV)
LightSource unidentified
MaxApertureValue 1 EV (F1.4)
MeteringMode pattern
PixelXDimension 3008
PixelYDimension 2000
Saturation normal
SceneCaptureType standard
Sharpness normal
SubjectArea rectangle center 1504 x 1000, width 256, height 304
UserComment
WhiteBalance auto

Minolta MakerNote
AntiShakeUsed on
ColorMode natural
ColorTemperature not set
CompressedImageSize 2893069
FlashCompensation 0 EV
Hue none
ImageQuality fine
Lens Minolta 50 f1.4 (original or RS)
SubjectProgram none
Teleconverter none
ThumbnailLength 44858
ZoneMatching off

Minolta Camera Settings
AELButton off
AntiShakeSwitch on
Aperture F9 (6.33 EV)
BatteryState full
BracketingMode 0.3EV / 3 frames
BracketingModeFlash 0.3EV / 3 frames
BracketingOrder 0 - +
BracketingSequence1 none
BracketingSequence2 none
BracketingSequence3 none
BracketingSequence4 none
CameraSettingsMemory none
ColorMode natural
Contrast 0
DriveMode single
ExposureCompensation 0 EV
ExposureCompensationStep 1/3
ExposureMeter 0 EV
ExposureMode Full-auto
Flash none
FlashCompensation 0 EV
FlashControl ADI
FlashMode fill flash
FlashPower 1/1
FocusAreaLock off
FocusAreaLocked none
FocusMode AF
FocusModeDial AF automatic / DMF
FramesRemaining 383
Hue 0
ISOSetting auto
ImageQuality fine
ImageSize 3008 x 2000
InstantPlayback 10 secs
InstantPlaybackDisplay image & histogram
IntervalDelay 2.0 hours
IntervalFrames 240
IntervalLength 0.5 minutes
LCDDisplayMode basic
LastUsedFileNumber 8542
MeteringMode honeycomb-pattern
NoiseReduction on
Orientation normal
Saturation 0
Sharpness 0
ShutterRelease button used
ShutterSpeed 1/166 s (7.38 EV)
WhiteBalance auto
WhiteBalanceOffset 0
ZoneMatchingSetting high key
_AELButtonSetup AE toggle
_AFAreaDisplay 0.6 sec
_AFIlluminator on
_AFMFButton toggle
_AFWithShutterReleaseButton on
_ASViewfinderDisplay on
_AudioSignals on
_AutoAFSetup Auto AF
_ControlDial front-SS rear-FNo
_ControlDialExposure front
_ControlDialLock off
_Country Europe
_DeleteConfirmation no
_ExposureCompenstationSetup ambient&flash
_FileNumberMemory on
_FocusHoldButton D.O.F. preview
_FolderName standard form
_ISOButton ISO
_ISOMenu ISO 100 - 1600
_LCDBacklight 5 sec
_LCDBrightness 8
_Language Swedish
_MSetButton memory
_MenuSectionMemory off
_MonitorDisplay automatic
_Powersave 3 min
_RecordingDisplay autorotate
_ShutterLock on
_ShutterReleasePriority AF
_TransferMode data storage
_VideoOutput PAL
_WBCustom1Blue 3.8828
_WBCustom1Green 1.0000
_WBCustom1Red 0.8594
_WBCustom2Blue 3.8008
_WBCustom2Green 1.0000
_WBCustom2Red 0.7656
_WBCustom3Blue 1.8516
_WBCustom3Green 1.0000
_WBCustom3Red 1.3008

TIFF (main image)
DateTime 2007:05:18 10:33:34
ImageDescription KONICA MINOLTA DIGITAL CAMERA
Make KONICA MINOLTA
Model DYNAX 7D
Orientation normal
ResolutionUnit inches
Software DYNAX 7D v1.10
XResolution 72
YCbCrPositioning centered
YResolution 72

TIFF (thumbnail)
Compression JPEG compression
JPEGLength 3786
Orientation normal
ResolutionUnit inches
XResolution 72
YCbCrPositioning centered
YResolution 72

JPEG
ComponentCb QT1 sampling 1:1
ComponentCbTables DC1 AC1
ComponentCr QT1 sampling 1:1
ComponentCrTables DC1 AC1
ComponentY QT0 sampling 2:1
ComponentYTables DC0 AC0
Compression baseline
DataPrecision 8
ImageHeigth 2000
ImageWidth 3008