Ny LCD-skärm med 10-bit gamma-korrektion, LaCie 321 eller NEC MultiSync LCD2180UX?

[Goran]

Funderar på en ny LCD-skärm som skall vara av god kvalitet avpassad för fotografiskt arbete, minimum 1600x1200 i upplösning, liten dot-pitch.

NEC och laCie-skärmarna ska tydligen ha i princip likvärdiga data, och verkar ha samma lcd-panel.
Men NEC-skärmen är 2500 SEK billigare, man får ingen keps då iofs, men det går väl att vika en själv av svart kartong för ca 2 SEK.

10-bit gammakorrektion har dom bägge två, och det vill jag nog ha tror jag.

Nån som testat NEC skärmen?
Med laCie-skärmen så blir nog kalibratorn billigare, eftersom det finns en billigare variant avpassad för 321-modellen. Men är inte Gretags kalibrator bättre?

NEC bäst i test (obs PDF-fil):
http://www.nec-display-solutions.se...ds/PDF-ITPro,property=File,spec=x__se__sv.pdf

Hade egentligen föredragit en 20'' med mindre dot-pitch och lite lägre pris...

Finns det billigare skärmar med 10-bit gammakorrektion?

Har bitdjupet nåt samband med angivet kontrastvärde i skärmen?

LaCie 321 (14905 SEK på www.misco.se):

http://www.misco.se/product/product...bx_CMP=AFC-02,AFC-01&AS_ValIds=849400;556694;

NEC MultiSync LCD2180UX (12230 SEK på www.misco.se):

http://www.misco.se/product/product...bx_CMP=AFC-02,AFC-01&AS_ValIds=849400;556713;

 

[geronimo13]

Goran skrev:
Funderar på en ny LCD-skärm som skall vara av god kvalitet avpassad för fotografiskt arbete, minimum 1600x1200 i upplösning, liten dot-pitch.

NEC och laCie-skärmarna ska tydligen ha i princip likvärdiga data, och verkar ha samma lcd-panel.
Men NEC-skärmen är 2500 SEK billigare, man får ingen keps då iofs, men det går väl att vika en själv av svart kartong för ca 2 SEK.

10-bit gammakorrektion har dom bägge två, och det vill jag nog ha tror jag.

Nån som testat NEC skärmen?
Med laCie-skärmen så blir nog kalibratorn billigare, eftersom det finns en billigare variant avpassad för 321-modellen. Men är inte Gretags kalibrator bättre?

NEC bäst i test (obs PDF-fil):
http://www.nec-display-solutions.se...ds/PDF-ITPro,property=File,spec=x__se__sv.pdf

Hade egentligen föredragit en 20'' med mindre dot-pitch och lite lägre pris...

Finns det billigare skärmar med 10-bit gammakorrektion?

Har bitdjupet nåt samband med angivet kontrastvärde i skärmen?

LaCie 321 (14905 SEK på www.misco.se):

http://www.misco.se/product/product...bx_CMP=AFC-02,AFC-01&AS_ValIds=849400;556694;

NEC MultiSync LCD2180UX (12230 SEK på www.misco.se):

http://www.misco.se/product/product...bx_CMP=AFC-02,AFC-01&AS_ValIds=849400;556713;

Lacien kan hårdvarukalibreras, kan även necen det verkar den ett bättre val. Jag har en lacie som jag är extremt nöjd med

 

[Goran]

Re: Re: Ny LCD-skärm med 10-bit gamma-korrektion, LaCie 321 eller NEC MultiSync LCD2180UX?

geronimo13 skrev:
Lacien kan hårdvarukalibreras, kan även necen det verkar den ett bättre val. Jag har en lacie som jag är extremt nöjd med

en lacie 321 skulle definitivt räcka för mina behov.

frågan är om det finns billigare skärmar som e tillräckligt bra för fotografiskt arbete.

---
Priserna jag angav ovan e utan moms och inte dom lägsta, skärmarna går att hitta en tusenlapp billigare

 

[geronimo13]

Re: Re: Re: Ny LCD-skärm med 10-bit gamma-korrektion, LaCie 321 eller NEC MultiSync LCD2180UX?

Goran skrev:
en lacie 321 skulle definitivt räcka för mina behov.

frågan är om det finns billigare skärmar som e tillräckligt bra för fotografiskt arbete.

---
Priserna jag angav ovan e utan moms och inte dom lägsta, skärmarna går att hitta en tusenlapp billigare

Beror ju på vad för krav du har, kolla denna tråden jag startade för bra info.

http://www.fotosidan.se/forum/showthread.php?s=&threadid=50761&highlight=eizo

 

[geronimo13]

Verkar som necen inte har hårdvarukalibrering. Köp då lacie med deras kalibrator eller gretac eye one (samma som lacies bara att de målat sin blå)

 

[lovlan]

Noterade att testet du bifogade är från 2004. Eizo skärmen är den äldre L985. Jag tror det kan vara intressant att jämföra med "nya" Eizo L997, som vad jag kan se ligger ett par tusen lägre i pris enligt pricerunner.

På tomshardware.com finns ett test där Lacie och Nec (del 1) samt Eizo L997 (del 2) jämförs.
Del 1
http://www.tomshardware.com/2005/07/06/nec_and_lacie_lead_on_professional_lcd_gear/
Del 2
http://www.tomshardware.com/2005/08/30/all/

Som jag tolkar testet är Eizo deras favorit men NEC eller Lacie rekommenderas på grund av att Eizo var betydligt dyrare när testet gjordes.

Står själv i valet och kvalet, just nu lutar det åt Eizo men än är inget bestämt.

 

[Goran]

Re: Re: Re: Re: Ny LCD-skärm med 10-bit gamma-korrektion, LaCie 321 eller NEC MultiSync LCD2180UX?

geronimo13 skrev:
Beror ju på vad för krav du har, kolla denna tråden jag startade för bra info.

http://www.fotosidan.se/forum/showthread.php?s=&threadid=50761&highlight=eizo

tack, bra tråd det där,
det e väl bara att vänja sig vid priserna..
=)

 

[Goran]

samanfattning av tester av
NEC Multisync LCD2180UX

http://www.smartson.se/index.aspx?id=1636

Kan man verkligen utesluta att den har hårdvarukallibrering??

enligt mikrodatorn så har den ”Stora möjligheter till justering och kalibrering”..vad nu det är..

Eller e det kanske det man betalar för när man köper LaCie-skärmen? Kalibrator, programvara och skärm måste väl vara anpassade för varandra antar jag.

 

[Goran]

lovlan skrev:
Noterade att testet du bifogade är från 2004. Eizo skärmen är den äldre L985. Jag tror det kan vara intressant att jämföra med "nya" Eizo L997, som vad jag kan se ligger ett par tusen lägre i pris enligt pricerunner.

På tomshardware.com finns ett test där Lacie och Nec (del 1) samt Eizo L997 (del 2) jämförs.
Del 1
http://www.tomshardware.com/2005/07/06/nec_and_lacie_lead_on_professional_lcd_gear/
Del 2
http://www.tomshardware.com/2005/08/30/all/

Som jag tolkar testet är Eizo deras favorit men NEC eller Lacie rekommenderas på grund av att Eizo var betydligt dyrare när testet gjordes.

Står själv i valet och kvalet, just nu lutar det åt Eizo men än är inget bestämt.

tackar, verkar vara ett mycket seriöst test, bekräftar ju att NEC och LaCie skärmen är identiska,
borde väl ha stått nåtom NEC:en inte gick att kaliberar i hårdvara, hittar inget som bekräftar det heller dock

 

[Goran]

lovlan skrev:
Noterade att testet du bifogade är från 2004. Eizo skärmen är den äldre L985. Jag tror det kan vara intressant att jämföra med "nya" Eizo L997, som vad jag kan se ligger ett par tusen lägre i pris enligt pricerunner.

På tomshardware.com finns ett test där Lacie och Nec (del 1) samt Eizo L997 (del 2) jämförs.
Del 1
http://www.tomshardware.com/2005/07/06/nec_and_lacie_lead_on_professional_lcd_gear/
Del 2
http://www.tomshardware.com/2005/08/30/all/

Som jag tolkar testet är Eizo deras favorit men NEC eller Lacie rekommenderas på grund av att Eizo var betydligt dyrare när testet gjordes.

Står själv i valet och kvalet, just nu lutar det åt Eizo men än är inget bestämt.

Eizo L997 verkar klart intressant, till och dessutom aningen billigare än NEC-skärmen

 

[Goran]

Goran skrev:
Eizo L997 verkar klart intressant, till och dessutom aningen billigare än NEC-skärmen

L997 testad på toms hardware,
mycket bra, och nu är den dessutom betydligt billigare än när testet gjordes...
12600 SEK är det billigaste jag hittar,
fler som säljer Eizo = bättre konkurrens,
dessutom 5 års garanti,
Det lutar åt eizo för mig med.

apple cinema display 23'' får lika dåligt omdöme som vanligt..

http://www.tomshardware.com/2005/08/30/all/

 

[Goran]

lovlan skrev:

Står själv i valet och kvalet, just nu lutar det åt Eizo men än är inget bestämt.

FlexScan L887 20,1" skulle ju kunna vara ett lite billigare alternativ också, verkar ha samma prestanda som L997 men saknar dock "ActiveRotation", mindre pixelpitch kan vara en fördel/nackdel beroende på arbetsavståndet.

"activerotation" skulle man ju vilja se om det funkar i praktiken på Mac också, vore onekligen trevligt att ha.

 

[macrobild]

Jag fick svar idag av en vän som är konsult och arbetar med färgflöden , från skärm till tryck.

Förmedlar svaret eftersom jag själv har testat ett antal skärmar och tycker det är idioti att betala för mycket då så många andra faktorer spelar in med rätt rumsfärg, omgivningsljus, kalibrering och profilering,bildhantering osv

Alla kör vi inte Ferrari eller RR - det duger oftast rätt bra med Volvo,SAAB BMW.Audi etc.
Det gäller alltså att hitta en skärm som är tillräckligt bra och inte kostar skjortan.
En skärm som har fått bra betyg och är relativt billig är Philips. Skärmarna har mätts upp, och jämförts med bla Eizo , Lazie mfl
3 tidningar valde Philipsskärmen .
Jag har själv sett Philips 20" i ett färgflöde och den såg mycket bra ut.

Mikael

Här kommer svaret något nerkortat, jag har också tagit bort namnen på tidningarna.
//
Svar:
Bildskärmarna som jag har sett användas frekvent är Philips 19 - 20 och 23". Deras modellbeteckningar ändrar sig ständigt men exempelvis 20" hette Philips brilliance 200P.

Philips 23" gillar inte tidning 1 och Tidning 2 för att den har en tendens att bli ojämn i kanterna. En förutsättning är att bildskärmarna körs med DVI anslutning men den inbygda AD konverteringen är ganska OK.


Jag var på en tidning i Tel Aviv där gjordes en jämförelse mellan Eizo, Lacie och Philips. De valde Philips bildskärmarna.
Det bör även påpekas att en del Philipsbildskärmar har varit behäftade med fabrikationsfel och fått bytas ut (men det är ju väldigt många bildskärmar som passerar tre dagstidningar)

 

[Goran]

macrobild skrev:
Jag fick svar idag av en vän som är konsult och arbetar med färgflöden , från skärm till tryck.

Förmedlar svaret eftersom jag själv har testat ett antal skärmar och tycker det är idioti att betala för mycket då så många andra faktorer spelar in med rätt rumsfärg, omgivningsljus, kalibrering och profilering,bildhantering osv

Alla kör vi inte Ferrari eller RR - det duger oftast rätt bra med Volvo,SAAB BMW.Audi etc.
Det gäller alltså att hitta en skärm som är tillräckligt bra och inte kostar skjortan.
En skärm som har fått bra betyg och är relativt billig är Philips. Skärmarna har mätts upp, och jämförts med bla Eizo , Lazie mfl
3 tidningar valde Philipsskärmen .
Jag har själv sett Philips 20" i ett färgflöde och den såg mycket bra ut.

Mikael

Här kommer svaret något nerkortat, jag har också tagit bort namnen på tidningarna.
//
Svar:
Bildskärmarna som jag har sett användas frekvent är Philips 19 - 20 och 23". Deras modellbeteckningar ändrar sig ständigt men exempelvis 20" hette Philips brilliance 200P.

Philips 23" gillar inte tidning 1 och Tidning 2 för att den har en tendens att bli ojämn i kanterna. En förutsättning är att bildskärmarna körs med DVI anslutning men den inbygda AD konverteringen är ganska OK.

Jag var på en tidning i Tel Aviv där gjordes en jämförelse mellan Eizo, Lacie och Philips. De valde Philips bildskärmarna.
Det bör även påpekas att en del Philipsbildskärmar har varit behäftade med fabrikationsfel och fått bytas ut (men det är ju väldigt många bildskärmar som passerar tre dagstidningar)

Skulle kunna vara den här 200P6IS/00. Verkar dock inte som den har möjlighet till 5000K? Är det ett måste? Inte plug/play med Mac OS-X heller..
Den äldre 200P4 finns med i testet jag länkade till ovan.

http://www.consumer.philips.com/con...&proxybuster=1RH1SVV14YCZXJ0RMRCSHQNHKFSESI5P

 

[Goran]

jämförde lite icc profiler/färgrymder för eizoskärmarna,
(i colorsync-verktyget på macen)

L997 har i princip samma färgrymd som den dyrare CG21, den lite billigare L887 har aningen mindre färgrymd än L997

eizos icc profiler kan man ladda ner här:
http://www.eizo.com/downloads/icc/index.asp


här finns e del info om val av lcd skärm:
http://forums.robgalbraith.com/showflat.php?Cat=0&Number=314897&page=0&fpart=1&vc=1

 

[Damocles]

Göran, hårdvarukalibrering i det här fallet är att korrigeringen ligger i skärmen och inte i LUT-tabellen på grafikkortet. Vilket är en funktion rätt få skärmar har. Så normalfallet är att en skärm inte har det och att det skrivs extra om just denna funktion finns.

Sen om det är någon verkligt reell skillnad får någon som har testat funktionerna svara på.

 

[macrobild]

Goran skrev:
Skulle kunna vara den här 200P6IS/00. Verkar dock inte som den har möjlighet till 5000K? Är det ett måste? Inte plug/play med Mac OS-X heller..
Den äldre 200P4 finns med i testet jag länkade till ovan.

http://www.consumer.philips.com/con...&proxybuster=1RH1SVV14YCZXJ0RMRCSHQNHKFSESI5P

Det går bra i de flesta situationer att arbeta med bilder i 6500K. Vill man vara noga så är 5000K det som rekommenderas vid tryck.För artt bästa färgöverenstämmelse skall uppnås.

Iso -standarden som arbetats fram för skärm-tryck rekommenderar 5000K.

Jag har 3 skärmar varav 2 inte fungerar bra med 5000K. Dessa fungerar utmärkt med kalibrering och 6500K .Vi talar om små nyansskillnader . Hur exv pappersvitt återges.
Philips 20" fungerar bra, har snygg jämnhet, återger gråskalekil mycket bra dvs är en tillräckligt kompetent skärm för de flesta bildändamål och till ett bra pris. Det finns flera skärmar idag som är tillräckligt bra för den som är fotointresserad
Jag menar- köp en skärm i vettig prisklass- jobbar du prof med bilder köp en dyrare Eizo.



Någon som kan berätta mer är Stefan Olsson som är en av föreläsarna på seminariet som just handlar om - bild på skärm fram till tryck och som anordnas i Stockholm av bla Grafisk Forum och Lars Kjellberg.

Om ni är intresserade att lära er - gå på detta seminarium nästa gång.

Mikael

 

[Goran]

Damocles skrev:
Göran, hårdvarukalibrering i det här fallet är att korrigeringen ligger i skärmen och inte i LUT-tabellen på grafikkortet. Vilket är en funktion rätt få skärmar har. Så normalfallet är att en skärm inte har det och att det skrivs extra om just denna funktion finns.

Sen om det är någon verkligt reell skillnad får någon som har testat funktionerna svara på.

så verkar det vara,

LaCie 321 verkar vara exakt samma som Nec SpectraView 2180 21'' som också har hårdvarukalibrering,
http://computing.kelkoo.co.uk/b/a/sbs/114401/12403253.html

Den lite billigare NEC MultiSync LCD2180 bygger nog på samma panel etc men saknar just hårdvarukalibreringen.