Kunden vill skicka vidare mina bilder

[mejaaa]

Jag har en fråga vad gäller detta..

Jag har gjort en interiörfotografering där kunden hyrt in mig och betalat arvode för fotografering och bilder. Nu vill kundengärna skicka vidare bilderna i tredje hand..alltså till deras kund där fotograferingen ägde rum. Vad gäller kring detta? Det känns lite som att tredje part åker med på räkmacka och får alla bilder gratis. Vad borde jag ha för rättigheter som fotograf? Vilka regler gäller? Får kunden skicka vidare bilderna för ytterligare användande ?

Vore tacksam för svar

Samt finns det avtal att använda vid såna här fotograferingar som man kan skicka med kunderna ?

 

[Ola Rockberg]

Jag har en fråga vad gäller detta..

Jag har gjort en interiörfotografering där kunden hyrt in mig och betalat arvode för fotografering och bilder. Nu vill kundengärna skicka vidare bilderna i tredje hand..alltså till deras kund där fotograferingen ägde rum. Vad gäller kring detta? Det känns lite som att tredje part åker med på räkmacka och får alla bilder gratis. Vad borde jag ha för rättigheter som fotograf? Vilka regler gäller? Får kunden skicka vidare bilderna för ytterligare användande ?

Vore tacksam för svar

Samt finns det avtal att använda vid såna här fotograferingar som man kan skicka med kunderna ?

Jag känner igen fenomenet och upplever situationen på samma sätt som du gör. Jag har några gånger tydligt påpekat till kunder att de inte får skicka bilder vidare till annan kommersiell aktör som kan tänkas tjäna pengar på det. Då ska den tredje parten i så fall kontakta mig och köpa/få bilder av mig. Jag vet att flera av mina kunder faktiskt har skickat bilder vidare. Ibland i en grå zon där jag nog tycker att tredje part kunde hört av sig till mig istället. Vissa gånger har jag inte tyckt att det gjort något för det har lett till att min kund blev mycket nöjd med köpet av mig och då får man bita lite i det sura äpplet. Det har egentligen gagnat min kund mer än tredje part och då tjänar jag på det i långa loppet.

Exakt hur juridiken ser ut kring det här vet jag inte. Det känns som om min kund inte har juridisk rätt att skicka bilderna vidare för kommersiell användning, men, jag kan ha helt fel här ;-)

 

[iSolen.se]

Jag känner igen fenomenet och upplever situationen på samma sätt som du gör. Jag har några gånger tydligt påpekat till kunder att de inte får skicka bilder vidare till annan kommersiell aktör som kan tänkas tjäna pengar på det. Då ska den tredje parten i så fall kontakta mig och köpa/få bilder av mig. Jag vet att flera av mina kunder faktiskt har skickat bilder vidare. Ibland i en grå zon där jag nog tycker att tredje part kunde hört av sig till mig istället. Vissa gånger har jag inte tyckt att det gjort något för det har lett till att min kund blev mycket nöjd med köpet av mig och då får man bita lite i det sura äpplet. Det har egentligen gagnat min kund mer än tredje part och då tjänar jag på det i långa loppet.

Exakt hur juridiken ser ut kring det här vet jag inte. Det känns som om min kund inte har juridisk rätt att skicka bilderna vidare för kommersiell användning, men, jag kan ha helt fel här ;-)

Ingen grå zon. Det handlar bara om vad ni avtalat.

Om ni inte har kommit överens om annat får din kund inte skicka vidare bilderna till andra, kommersiellt eller inte spelar ingen roll.

Har du däremot sålt hela den ekonomiska upphovsrätten, vilket är ovanligt, får de göra i princip vad de vill med bilderna, det är deras.

Så, har du uttryckligen sålt hela den ekonomiska upphovsrätten?

 

[AFJ]

Det känns lite som att tredje part åker med på räkmacka och får alla bilder gratis. Vad borde jag ha för rättigheter som fotograf? Vilka regler gäller? Får kunden skicka vidare bilderna för ytterligare användande ?

Juridiskt är det nog ganska klart. Tredje part kan inte använda dina bilder med mindre än att du uttryckligen har givit din kund den rätten.

Sedan är det möjligen så att "räkmacke-tänket" är precis lika på andra sidan. Din kund och tredje part tänker kanske i banor "Va fan, fotografen har ju redan fått betalt för sitt jobb, varför skall han få betalt en gång till? Klart vi har rätt att använda bilderna som vi vill!"

Eller så har de inte tänkt alls. Många köpare av bilder har ingen koll på juridiken. Det ser det hela som att de tar in vilken hantverkare som helst där man betalar för ett jobb och sedan äger det som har producerats och kan göra vad man vill med det.

Eftersom kunden uppenbarligen har informerat dig om att de vill skicka bilderna vidare så har det väl tänkt lite i alla fall och då finns det väl förutsättningar för att ta en diskussion och lösa problemet.

 

[Ola Rockberg]

Ingen grå zon. Det handlar bara om vad ni avtalat.

Om ni inte har kommit överens om annat får din kund inte skicka vidare bilderna till andra, kommersiellt eller inte spelar ingen roll.

Har du däremot sålt hela den ekonomiska upphovsrätten, vilket är ovanligt, får de göra i princip vad de vill med bilderna, det är deras.

Så, har du uttryckligen sålt hela den ekonomiska upphovsrätten?

Tack för bra svar
Nej, jag har aldrig sålt upphovsrätten.

 

[PMD]

Eller så har de inte tänkt alls. Många köpare av bilder har ingen koll på juridiken. Det ser det hela som att de tar in vilken hantverkare som helst där man betalar för ett jobb och sedan äger det som har producerats och kan göra vad man vill med det.

Den första meningen och andra meningen är troligare än resten av din text.

Det är i mitt tycke lite konstigt att folk jämställer fotografering med traditionellt hantverk. Den jättestora skillnaden är ju att det inte går att i princip gratis göra en kopia av resultatet av ett hantverksjobb och sälja eller ge bort kopian till tredje part.

Vad brukar gälla i avtal med arkitekter f.ö.? Brukar det gå bra att sälja ritningarna vidare när man har byggt sitt hus, till någon som vill bygga ett likadant?

 

[AFJ]

Det är i mitt tycke lite konstigt att folk jämställer fotografering med traditionellt hantverk. Den jättestora skillnaden är ju att det inte går att i princip gratis göra en kopia av resultatet av ett hantverksjobb och sälja eller ge bort kopian till tredje part.

Jag kan bara gå till mig. Som egenföretagare med hyfsat stor verksamhet köpte jag tjänster och varor från alla möjliga leverantörer. Tyckte jag hade bra koll på det juridiska, vad som hände vid fel i varna, försenad leverans etc.

Så en dag (detta var långt innan jag själv blev fotointresserad) köpte jag tjänster av en fotograf. Han tog bilder till en katalog och fick en klumpsumma för jobbet. När jag sedan bad honom skicka en kopia av en av bilderna för att jag ville använda den i annons sa han att det skulle kosta mer. Jag blev skitförbannad, tyckte det var oerhört fräckt att ta betalt en gång till för något som han redan hade gjort. Jag hade förstås noll koll på upphovsrätt.

Jag tror det är allmänt så. Svensson har viss koll på vad som gäller vid köp i butik, ångerrätt, öppetköp, allmänna reklamationsnämnden osv. Däremot har allmänheten ingen som helst koll på upphovsrätt.

 

[PMD]

Jag tror att du har helt rätt. Jag tror också att upphovsrätten kommer att reformeras av just det skälet. Kanske inte så att det blir lagligt att kopiera och använda bilder kommersiellt utan upphovsrättsinnehavarens medgivande, men för icke-kommersiell användning (och det är nog mest där som det brister i kunskaperna om upphovsrätt) tror jag att det vore en vettig ändring. I praktiken är det ju redan så rätt ofta eftersom upphovsrättsinnehavarna helt enkelt inte har resurser (eller viljan) att jaga alla som har använt deras bilder olovligen.

 

[iSolen.se]

Jag tror att du har helt rätt. Jag tror också att upphovsrätten kommer att reformeras av just det skälet. Kanske inte så att det blir lagligt att kopiera och använda bilder kommersiellt utan upphovsrättsinnehavarens medgivande, men för icke-kommersiell användning (och det är nog mest där som det brister i kunskaperna om upphovsrätt) tror jag att det vore en vettig ändring. I praktiken är det ju redan så rätt ofta eftersom upphovsrättsinnehavarna helt enkelt inte har resurser (eller viljan) att jaga alla som har använt deras bilder olovligen.

Jag tror tvärtom. Åren där "alla" tror och tycker att allt ska vara gratis är över. Medvetenheten om att bildstöld är olagligt ökar varje år samtidigt som det är lättare och lättare att skaffa det media man vill ha lagligt och vi är sedan länge vana att göra (små)betalningar för appar, musik och annat. PS tex.

Större del av ekonomin bygger på upphovsrätt nu än för 10 år sedan.

 

[PMD]

"Delas" det inte bilder friskt på Facebook? Eventuellt har du rätt när det gäller kommersiell bildanvändning, men de flesta som "delar" bilder på nätet (på asociala medier och bloggar, t.ex.) är ju inte kommersiella.

Nåväl, det är svårt att leda både din och min tes i bevis, så vi får väl se vad framtiden bär i sitt sköte.

 

[iSolen.se]

Jag kan bara gå till mig. Som egenföretagare med hyfsat stor verksamhet köpte jag tjänster och varor från alla möjliga leverantörer. Tyckte jag hade bra koll på det juridiska, vad som hände vid fel i varna, försenad leverans etc.

Så en dag (detta var långt innan jag själv blev fotointresserad) köpte jag tjänster av en fotograf. Han tog bilder till en katalog och fick en klumpsumma för jobbet. När jag sedan bad honom skicka en kopia av en av bilderna för att jag ville använda den i annons sa han att det skulle kosta mer. Jag blev skitförbannad, tyckte det var oerhört fräckt att ta betalt en gång till för något som han redan hade gjort. Jag hade förstås noll koll på upphovsrätt.

Jag tror det är allmänt så. Svensson har viss koll på vad som gäller vid köp i butik, ångerrätt, öppetköp, allmänna reklamationsnämnden osv. Däremot har allmänheten ingen som helst koll på upphovsrätt.

Typexempel på dålig kommunikation. Man ska inte behöva vara expert på upphovsrätt för att kunna förstå en mening av typen "köparen får exklusiv rätt att använda bilderna för sin 2013 års katalog".

Det verkar som fotografen inte förklarat vad han sålt.

 

[iSolen.se]

"Delas" det inte bilder friskt på Facebook? ...

Jo och det är tillåtet enligt FB reglerna som du har godkänt.

 

[PMD]

Jo och det är tillåtet enligt FB reglerna som du har godkänt.

Jag har faktiskt inte godkänt några sådana regler.

Är det även tillåtet att dela bilder från källor utanför Facebook? Det låter lite märkligt i så fall.

 

[iSolen.se]

Jag har faktiskt inte godkänt några sådana regler.

Är det även tillåtet att dela bilder från källor utanför Facebook? Det låter lite märkligt i så fall.

Kolla användaravtalet

Nej, det kan de förstås inte tillåta.

 

[PMD]

Kolla användaravtalet

Var finns det? Poängen är alltså att jag inte använder Facebook.

Nej, det kan de förstås inte tillåta.

Alltså görs det inte? Det tvivlar jag i så fall lite på.

 

[iSolen.se]

Var finns det? Poängen är alltså att jag inte använder Facebook.

Påbörja en registrering eller googla så hittar du det nog. Principen är att det du laddar upp är fritt för att dela inom FB.

Alltså görs det inte? Det tvivlar jag i så fall lite på.

Om du laddar upp en bild som du stulit kan FB självfallet inte få några rättigheter till denna bild.

 

[AFJ]

Typexempel på dålig kommunikation. Man ska inte behöva vara expert på upphovsrätt för att kunna förstå en mening av typen "köparen får exklusiv rätt att använda bilderna för sin 2013 års katalog".

Det verkar som fotografen inte förklarat vad han sålt.

Detta är ju 25 år sedan så jag minns inte detaljerna.

Problemet är väl att fotografen inte anser sig behöva förklara vad han säljer. Han tycker det är självklart att han säljer bilderna för en given användning.

Köparen tycker det är lika självklart att han betalat för att "få lite bilder" som han sedan kan använda till vad han vill. Tanken att behöva betala ytterligare en gång för ett jobb som redan är gjort är främmande.