Lite konstigt att fotosidan väljer att publicera denna med rubrik som att man ska ansöka, lär väl vara minimalt med folk från usa och Kanada som FS sida riktar sig till.

Exakt! Dumt av Sony att hoppa på de tokigheterna. Men vi har nog inte sett slutet på vansinnet ännu.

Vad gäller minoriteter: tänk på att den minsta minoriteten är individen! Då är plötsligt alla medlemmar i en minoritet...

Håller med om att det inte är okomplicerat, men i mina ögon är grejen att det inte "bara blivit så" att västerländska män ur en viss klass har bäst tillgång till de här plattformarna, utan att det ligger millennier av uttalade och outtalade strukturer bakom. Sen kan man som samhälle välja om man vill göra något åt det eller inte. Om man väljer att göra det (vilket jag tycker man borde), så måste man nog fortsätta tillkännage strukturerna ett tag till. Ett pris för det är väl att man till viss del låser fast sig i det kategoriska tänkandet, men det kanske är ett acceptabelt pris. Jag har svårt att se ett annat sätt i dagsläget.

»»Hur bra är det när vi börjar bedöma människor utifrån vilken grupp de tillhör?«‹

Det är väl precis som har pågått i hundratals år? Hur många svarta kvinnor fick chansen för 50 år sedan liksom...

@Erik,

Så är det helt klart, men jag tvivlar på att du menar att det har varit bra.

Om det var dåligt förr så är det väl inte plötsligt bra nu?

Det är bra att uppmärksamma strukturell rasism, vilket kampanjen gör.

Finns det bättre exempel på hur man kan göra det, berätta. Ge gärna några exempel på hur du själv har jobbat i frågan.

>>>Vill du blir opererad av en kirurg som fått sin examen tack vare att denne/denna tillhör en minoritetsgrupp? Eller att piloten på planet tillhör en ovanlig minoritet som sällan kan hittas bland gruppen piloter?<<

Kan tycka att det är just sådana här uttalanden som gör att saker blir komplicerat.

Att beskriv det som i detta fall, att en minoritetsgrupp får gå före kompetens är underligt.
Det är exakt det som händer varje dag, men att MAJORITETEN(Vita/män) utan kompetens får gå före personer i minoritetsgrupper med högre kompetens.

Om vi återvänder till artikeln.
"Av sju utsedda fotografer var enbart en svart - det i ett land där de utgör tre fjärdedelar av befolkningen. "

Istället för att säga att det kanske inte finns några svarta fotografer som håller samma kvalité som de vita borde vi fråga oss vad det beror på att det i en världsdel där majoriteten inte är vit, enbart levererar vita fotografer?

Kan det vara bakomliggande strukturer och fattigdom som gör att svarta inte får samma möjligheter från start att skapa sin karriär och utveckla sin kapacitet inom fotografi? Icke att glömma är att fotografi är en ganska dyr hobby att göra karriär på.

Samma gällande kvinnor. Hur många gånger genom historien har en kvinnlig fotograf trots utbildning och erfarenhet förlorat ett jobb till en man utan utbildning och erfarenhet. Just för att han är man.
Vi tänker omedvetet att män är tekniskt kunniga framför kvinnor. Vi är vana att se män i affärspositioner därför tänker vi att en man ofta är mer seriös i sitt arbete och gör ett bättre jobb.

I sin tur leder det till att kvinnor kanske inte orkar kämpa för att få ett välbetalt fotojobb. Vilket i sin tur kanske till och med gör att kvinnan inte har råd med utrustning och allt som krävs för att arbeta som fotograf idag.

Jag som kvinna blir glad att det finns chanser som denna trots att det även är reklam för SONY. Det ger kvinnor en ärlig chans att få synas och visa sina kunskaper där man som kvinna inte måste väga in perspektivet att en man kan ta din plats trots att han har mindre kompetens.

Det är väl många jobbannonser idag där man läser "vi ser gärna en kvinnlig sökande". Med andra ord är det kvotering på gång och män göre sig inte besvär.

Problemet med alla dessa olika grupper som säger sig vilja ha jämlikhet egentligen vill ha motsatta roller.

Visa mig gärna konkret fakta på att det är kvotering på gång eller är det dina egna slutsatser?
Är det inte då kvotering vi sysslat med i alla dessa år som det här fallet handlar om? Att män och vita fått gått före kvinnor och svarta med högre kompetens? Det är i sådana fall också en form av kvotering att kvotera de män och vita med sämre kompetens.

Alla ska få samma chans. Det är väl det enda rätta? Eller?

I texten skrivs det: "Sony säger att de söker kvinnliga medarbetare för att utöka underrepresenterade grupper inom fotografin."
Sony är ett företag. De får göra vad de vill.

Om vi reagerar mot att det historiskt sett varit vissa grupper av människor, ofta sagt vara män och vita, så är det väl uppenbart att vi inte kommer att göra saker bättre genom att upprepa en metod som gett upphov till segregation och skillnader mellan människor.

Alla samhällen innehåller hierarkier. Om hierarkin är baserad på vilket kön man tillhör eller vilken ras man råkar tillhöra så säger jag att det är en skadlig hierarki. Det enda sättet att göra rätt är att låta kompetensen styra. Den med högsta kompetens kommer längst. Det tjänar vi alla på.

Jag vill inte bli bedömd utifrån vilken grupptillhörighet jag har. Oavsett vad det gäller. Ras, kön, ålder, nationalitet. Vill du?
Jag vill bli bedömd utifrån den individ jag är med mina fel och brister och mina goda färdigheter.

Som individ tillhör jag inte bara en grupp av människor. Jag finns med i en mängd av grupper. Ska jag ALLTID bedömas utifrån att jag råkar vara man, vit och över 60?
Eller finns det en chans att även jag kan ses utifrån den människa jag är?

“The soft bigotry of low expectations”. Första gången jag hörde uttrycket var i en intervju med Thomas Sowell.
“It is amazing how many people think they are doing blacks a favor by exempting them from standards that others are expected to meet.” — Thomas Sowell

I USA har man i flera decennier haft vad som kallas affirmative action. Något Dr Sowell är mycket emot. Nu handlar det förstås om USA och om skolutbildning men principen tycker jag är generell. Vi hjälper inte människor (vill inte säga utsatta grupper) genom att sänka standarder. Det finns alltid individer som behöver hjälp och den ska ges men inte till grupper generellt som av någon kommitté ansetts vara särskilt behövande.

Tja, detta är en rätt het debatt på ställen. Jag vet...
Men principiellt tycker jag det är intressant.

@Erik Danielsson 2020-08-20 07:33,

Om du läser mitt andra inlägg i frågan nedan så ser du att jag tycker att Sony gör något som är ganska bra. I den här deltråden visade jag bara på att du gjorde ett argumentationsfel. :-)

Vad tycker du att en enskild person utan politisk eller ekonomisk makt ska göra för att "jobba i frågan"?

Jag brukar förklara för folk som blir irriterade på termer som "strukturell rasism" och hävdar att det är trams att de bör tänka efter lite och fundera mer på saken. Jag kallar ingen för rasist för det är kontraproduktivt även om alla som ingår i den strukturella rasismen definitionsmässigt är rasister.
Även du och jag.

Jag flikar kort in men jag uppskattar Rebeckas debattstil. Lugnt, sakligt och resonerade! Som en frisk fläkt och med det menar jag inte att peka ut någon annan utan enbart att det var ett bra resonerande inlägg om en komplex fråga.

Johan Grahn 2020-08-20 11:33

En svart person i den amerikanska söder, kanske speciellt en svart kvinna, skulle inte veta var hon skulle börja om hon skulle svara dig.

"Jag vill inte bli bedömd utifrån vilken grupptillhörighet jag har. Oavsett vad det gäller. Ras, kön, ålder, nationalitet. Vill du?"

Nej, det är nog få som vill det. Skillnaden mellan dig och en person i en underpriviligerad grupp är att du förmodligen aldrig har blivit bedömd på det sättet (åtminstone inte speciellt explicit) medan den svarta kvinnan i södern alltid blir bedömd på det sättet.

Det är väldigt lätt för oss vita män (som utgör en majoritet i den här diskussionen) att hävda att kompetens och skicklighet är det enda som gäller, men vi ska ju inte inbilla oss att vi bara blir bedömda på det sättet.

För den svarta kvinnan räcker det inte att vara lika kompetent som genomsnittet. Hon måste vara bättre än de vita männen för att kompensera för sin hudfärg.

Jag tänker att vi vill i princip samma sak. Vi alla ska bedömas efter kompetens.

Dock finns det ett stort MEN och det är att minoritetsgrupper vänder sig till deras egna då de inte fått respons från det stora massan som du säger borde bedömas inom samma villkor. Den majoriteten tillåter inte att minoritetsgrupper döms inom samma villkor som dem och då blir det så här.

Att folk tyr sig till sin grupp grundar sig i att dem blivit uteslutna av den stora massan. Det grundar sig inte i att dem vill styra och ställa med sina egna. Det är en efterreaktion som skapats när en grupp osynliggörs. Då kan man ställa sig frågan vems fel är det egentligen?

Gör dessa minoritetsgrupper då fel i att t.ex. ha sina egna tävlingar och framhäva folk från deras egna grupp? När dem inte får en ärlig chans i den stora massan. Det är det enda sättet för dem att få någon sorts ärlig bedömning.

Jag som kvinna kommer inte känna att jag har mer rättigheter än dig som man bara för jag deltar i något enbart för kvinnor. Tvärt om är det en känsla av vemod att veta att mitt enda sett att få en ärlig bedömning är att bedömas inom den gruppen. När jag mer än gärna hade velat få vara med och bedömas ärligt efter min kompetens i den stora massan.

Som du säger är sådana hierarkier dåliga, men tyvärr är det exakt sådana hierarkier som dagens samhälle bygger på. Tror ingen minoritetsgrupp vill skapa en hierarki mot någon annan. Tvärt om är det nog ingen som hellre vill att alla döms efter sin kompetens. Såklart finns det få individer inom grupper som agerar som du beskriver och skriker sig hes i dagens sociala medier. MEN det är en otroligt liten grupp inom minoritetsgrupperna.
Varför väljer ni att lägga fokus på dem i en sådan här diskussion och inte fokus på fakta och hur alla ska få samma rättighet till bedömning av kompetens?

Förstår inte riktigt poängen med att vi ska diskutera konkurrens mellan olika grupper. Kan vi inte bara glädja oss åt att några brudar får en ärlig chans att visa sin kompetens? Så som samhället hurrat för alla män som fått gå före kvinnors kompetens utan att ifrågasättas på samma sätt som kvinnor och svarta ifrågasätts som grupp i detta forum? Måste det vara svårare än så?

Denne Sowell har börjat dyka upp i flödena, och jag ska erkänna att jag inte läst honom. Men det här med låga förväntningar kan jag inte hålla med om. Snarare är det väl så att folk som inte är vita män alltid har behövt vara dubbelt så kompetenta för att räknas. Visst är affirmative action lite klumpigt, men om alternativet är att låtsas som att allt är som det ska, så är det kanske det bästa vi har. Som Rebecka mycket träffsäkert påpekar, så har vi män kvoterats in med så mycket vana att vi inte ens märker det. Hur är det annars möjligt att det är så många på ledande positioner, trots att kvinnor generellt gör bättre ifrån sig i skolan?

Att sträva efter vettig represtentation som Sony gör är dock något annat, just en strävan. Folk är helt enkelt trötta på att se oss män vara ansiktet utåt jämt och överallt.

Tack David. Jag vill bara diskutera snällt och få svar på alla frågor som för mig dyker upp när jag läser andras syner på det hela. Mycket intressant att höra skilda skurar. Inget för att döma någon personligen i diskussionen. :) Samt att det kanske är kul för andra att få inblick i hur jag som ung kvinna ser på det hela? Då det i princip bara vad män som kommenterat.

Skandinaver är en liten minoritet på jorden.
Goodyear Goes Woke, Gets Boycotted
www.youtube.com/watch?v=Bk0dkr223i8

Det ligger i sakens natur att de som representerar en norm har svårt att förstå utifrånperspektiv och se behovet av förändring.

@rebecka, ja du är helt klart i minoritet i tråden på flera vis :) och det är därför ditt inlägg vad en frisk fläkt från en annan vinkel.

Eftersom det tycks finnas en önskan i denna tråd att höra fler kvinnliga röster så tänkte jag berätta om min syn på saken.

Inledningsvis vill jag säga att det är ett trevligt initiativ av SONY att uppmuntra och lyfta en underrepresenterad grupp.

Jag är dock osäker på om Rebeckas funderingar kring varför gruppen kvinnor är underrepresenterad stämmer. Jag skulle gärna vilja att hon hänvisade till fakta för alla sina påståenden. Hur vet hon t.ex. att minoritetsgrupper med högre kompetens får stå till sidan för majoritetsgrupper med lägre kompetens? Snälla upplys mig med referenser och studier så att även jag kan förstå att sådan är situationen. Detta stämmer nämligen inte alls överens med min livserfarenhet.

Jag är en 37-årig vit kvinna på 150 cm med följande erfarenheter: Jag har ett jobb som är mansdominerat där jag tjänar lika mycket pengar som mina manliga kolleger, har samma förmåner i form av tjänstebil, bonus osv och blir lika respekterad av mina kunder som framför allt är manliga läkare. Ingen, varken chef, kolleger eller kunder har någonsin ifrågasatt min tekniska kompetens!

Jag har fritidsintressen som är mansdominerade; flugfiske, cigarrökning och fågelskådning. Det har varit en stor fördel för mig att vara kvinna eftersom alla äldre och sköna gubbar inget hellre vill än att dela med sig av sin passion. Jag har lätt att få ur dem tipsen som de aldrig skulle dela med en yngre man (min sambo) och jag får många beundrande blickar eftersom jag vågar göra något som anses manligt. Jag har aldrig känt att jag måste söka mig till min minoritetsgrupp för att få stöd. Jag har faktiskt undvikit kvinnoklubbarna som finns inom både flugfiske och fågelskådning eftersom jag vill konkurrera på lika villkor med männen.

Jag har aldrig känt mig osynliggjord som kvinna i en mansdominerad bransch.

Viktigast i det här sammanhanget är kanske att jag har frilansat som fotograf och skribent i tjugo år och aldrig känt mig diskriminerad p.g.a. mitt kön och då är det mansdominerade tidningar med teknisk inriktning som jag har arbetat för.

Och jag skriver inte detta för att jag vill motverka kvinnlig framgång – tvärtom. Som kvinna i en mansdominerad värld har jag många gånger känt att jag tvivlar på det jag gör eftersom jag saknar kvinnliga förebilder och systrar som hjälper mig fram. Jag får hitta förebilder i män och helt bortse från mitt kön.

Jag vill med detta inlägg visa unga kvinnor i Sverige som läser den här tråden att ni inte ska tro på offerkoftan. Ni har samma möjligheter att bli framgångsrika som män har. Jag lovar att det stämmer eftersom jag själv har gjort den resan och inte inom enbart ett område utan inom flera. Vägra offerkoftan och stick ut hakan! Det går, men du måste kämpa lika hårt som männen gör och om det är något som jag har lärt mig så är det att män är ena riktiga fighters! De har ingen offerkofta att gömma sig i.

Jag tycker även att det är viktigt att vi vänder fokus till de frågor där kvinnor verkligen far illa. I länder där de könsstympas, inte får utbildning och blir mammor så fort de har fått sin menstruation.

Jag tror du missförstår mig lite. Jag har nämligen exakt som du enbart vuxit upp med nästan enbart manligt umgänge och i princip bara haft mansdominerade intressen.
Jag har närmare bestämt valt bort kvinnor många gånger på grund av att det ofta blivit konflikter. Ofta handlar dessa konflikter om att det blivit för många kvinnor i mansdominerade sammanhang. Det handlar om att i grund det och botten blivit konkurreras bland just den lilla kvinnliga gruppen, trots att det är en blandning av män och kvinnor. Jag ångar att jag behövt göra det då det känns löjligt att man ska behöva välja bort kvinnor i dessa situationer och inte ifrågasatt varför inte även är männen som hamnat i de konkurrerade situationerna.

Att vara ensam kvinna i manligt sammanhang är enkelt, men problemet blir att det kanske bara får finnas en kvinna många gånger. För det kan inte konkurrera med den större gruppen.

Det är bara läsa på i historien om du vill ha fakta om varför just kvinnor ofta inte har samma prioritet som män. Jag kan ge dig mer ingående förslag om dessa situationer, men tar det gärna inte här då det tar sig lite långt från vad artikeln handlar om.

Det där med offerkofta vill jag inte ens prata om det tycker jag var extremt dumförklarande av kvinnor. Det är inte vad det handlar om. Inte vi som individer utan hur vi som grupp förhåller oss till varandra.

@Catarina

Det låter ju faktiskt som att du har erfarenheter av att ha blivit särbehandlad på grund av ditt kön, även om det verkar ha rört sig om positiv särbehandling. Du berättar att du har fått tips av beundrande män som din sambo inte skulle ha fått. Ändå verkar du vända dig emot den särbehandling som SONY nu avser sig ägna sig åt.

Att det finns värre problem i världen innebär inte heller att diskussioner om mindre problem inte är värda att hålla.

Ja, usch för den som blir särbehandlad för att inte tala om kränkt!

I slutändan måste fakta tillhandahållas, jag läser en massa antaganden och personliga åsikter i kommentarerna här, väldigt lite fakta eller personliga erfarenheter!

Vad leder det till? Motsättningar, ovilja till att diskutera och ventilera.

Att tabubelägga uttryck är uruselt, att säga att en individ ska tillhandahålla fakta för att sedan pladdra på hejvilt om hur läget ser ut utan att just tillhandahålla fakta själv, vad handlar det om?

Min högst personliga åsikt är att folk älskar att sätta sig i privilegierade sitsar så mycket det bara går, vad som kan anses att vara en privilegierad sits svänger dock rejält med såväl tidsålder som kultur, geografisk plats, kön, etnicitet, sexualitet, utseende, uppväxt, föreningsliv osv.

Att förenkla med vit man vs svart kvinna är trubbigt och bäddat för missuppfattningar och skeva ställningstaganden, vilket jag förövrigt är helt övertygad om är mångas sexigaste dröm då det leder till en chans att klöka ur sig all möjlig skit.

Det är svårt att blanda personliga erfarenheter och strukturer när man försöker ta sig an det här ämnet.

Det finns ju inga formella hinder för någon att göra någonting baserat på grupptillhörighet. Ändå: sex av sju omslagsfoton i tidningar är tagna av män. 94 procent hos vissa ledande titlar.

https://www.thedrum.com/opinion/2018/05/03/fewer-one-seven-front-page-photos-are-taken-women

Det måste alltså bero på mer subtila, informella saker, som är svårare att ta itu med. Här är ett vettigt perspektiv.

https://witness.worldpressphoto.org/want-more-women-in-journalism-get-predators-out-of-our-way-f6c85a1fe0e4