Få ut mer av Fotosidan som inloggad
Fotosidan är gratis! Som inloggad får du smarta funktioner. Du kan ladda upp 10 bilder och få kritik på dem. Du får vårt nyhetsbrev. Du kan skapa köp&sälj annonser mm
Merläsning
Panelsamtal: Retuschör – Ett yrke på utdöende?
Föreläsning
Håller AI på att ta över produktionen av bilder – och vad innebär det för retuschyrkets överlevnad och för bildbranschen i stort? Bilddesign befinner sig just nu i en stor förändringsfas. Vilken roll spelar en yrkesutbildning för att driva utvecklingen åt rätt håll? Den 20 november bjuder Fotoskolan STHLM in till ett panelsamtal på Fotografiska med experter inom branschen som ger sin bild av framtiden.
Läs mer...
58 Kommentarer
Logga in för att kommentera
Ikke noe stort problem å komme så tett inntil ørna som 5 meter, til tider også nærmere, når den kommer og tar fisk opp av vannet.
Lykke til!!!
Lilla "pippin" har stenkoll på ostbiten...roligt:-)
Ha ett "nytt gott fotoår" på dig också:-)
/// Monika
Varför klona bort ståltråden?
Bilden hade väl för det första varit mer äkta om ståtråden funnits kvar - dessutom hade den visat just hur akrobatiska småfåglar kan vara för att nå det de vill ha inte bara med näbben.
Jag har sett bilden tidigare, men nu ser jag den inte alls med samma ögon längre....
Kanske flytta runt på benen nästa gång så det blir riktigt avancerad akrobatik?
Hade Mr Löfgren angett att bilden var fixad redan för flera år sedan när den publiserades hade det inte varit något problem.
Tänkte mest på när du tyckte det var: "Helt rätt beslut" när Naturvårdsverket hade bestämt att Terje Hellesø skulle få behålla titeln Årets Naturfotograf 2010 (vilket dom sedan ändrade på)
Bilden är ju hur bra som helst och jag kan inte tänka mig att en ståltråd skulle ändra på det, snarare skulle jag uppleva bilden mer förklarlig.
Hursomhelst, en bra bild!
Dessutom har Måns många riktigt fina bilder tagna med 70-200 mm på fåglar som de med de längsta objektiven bara kan drömma om!
Du är en underbar fotograf, som tar fantastiska bilder! det är bara att se på alla dina makalösa bilder du fångat på korp, örnar m.m. så ser man hur oerhört duktig du är!
Fortsätt ditt fina fotoarbete!
/Tammy
Bilden tappar all mening. Den är inte ett dugg speciell längre.
En sådan manipulation måste annonseras med stora bokstäver, men i detta fallet har fotografen inte ens bemödat sig att klicka i "manipulerad" när bilden laddades upp. Försök till att dölja kanske?
Vilken besvikelse.
Hela bilden bygger på att fågeln sträcker sig mot ostbiten och det vore ju omöjligt utan ståltråden.
Nej, för mig förlorar nu bilden sin originalitet ....
Bara att läsa definitionen på FS så inser man att bilden borde ha taggats med "Bilden är manipulerad" direkt från början:
" ... En fotograf för en dagstidning har mycket höga krav på sig att aldrig förändra bilden utan verkliga avspegla vad som skedde. Likaså brukar naturfotografer ha väldigt högt satta moraliska aspekter på att bilden verkligen visar den exakta verkligheten. ... Fotosidan lägger inga moraliska aspekter på vilket som skall anses mer rätt eller fel, olika saker kan vid olika syften skapa det eftersökta resultatet. Vad vi däremot tycker är viktigt, är att berätta om en bilds eventuella manipuleringar, för att betraktaren skall få en så bra grund som möjligt att stå på, i samband med sin kritik av bilden. ... "
För egen del omvandlades bilden från läcker och spännande till ointressant nu när det framkommer att den är manipulerad på ett helt avgörande sätt. Skulle hellre sett den riktiga bilden med ståltråden än den manipulerade versionen. Även med ståltråden hade det varit en läcker bild även om den troligen inte gett 198 kommentarer.
Tackar för kommentaren, ja det är lite synd att stjärten blev avsnoppad men men... mvh Måns
-------------
Svar från Måns Löfgren 2009-07-08 21:59
Tack så mycket Jonas, skulle ju haft med hela stjärtfjädern men men, det går ju att photoshoppa till! Den lille pajasen har haft fullt upp med sin avkomma som också dyker upp ibland och hämtar ost och tar små rundor in i vardagsrummet, mycket roande!
Hälsningar Måns
--------------
Svar från Måns Löfgren 2009-11-13 10:59
Tackar för det höga betyget, har gjort en ny variant där jag klippt i ovankant och lagt till i underkant så att hela stjärtfjädern är med, det ser ju mer fulländat ut så jag byter nog till den.
Mvh Måns
--------------
Verkar omständligt att rigga upp en massa ostbitar om man ändå tänkt lägga till och ta bort saker i PS.
Hade det inte varit enklare att bara ta en bild på en blåmes och helt sonika rita in ett akrobatiskt ben med en ost?
Jag kan inte tolka det på annat sätt än att stjärten delvis hamnat utanför bilden i det ursprungliga fotografiet, och att fotografen sedan "målat" dit det som saknats.
Det är möjligt att jag feltolkar, men i så fall är hans svar konstigt formulerade. Jag har frågat fotografen om detta, och inväntar svar.
Fråga från AP 2009-04-07 08:48
Är den inte manipulerad?
Fantastisk!
Svar från Måns Löfgren 2009-04-07 09:25
Jag manipulerar pippisarna med ostbitar, och snart kommer små-pippisarna, då finns det nog chans för nya pajaskonster! mvh Måns
Hur många som kommenterat bilden känner sig inte lurade nu?
Mvh Måns
Vi är nog flera som inte alltid är så noga med hur vi anger en bild. Själv har jag syndat några gånger då jag har klonat bort någon kvist eller gren i ett hörn och inte angivit det, dock aldrig ändrat en bild på detta sätt.
La en gång upp en bild på en kungsfiskare där jag noga beskrev att jag hade dragit i nivåreglage mm för att justera den till vad det blev. Jag angav den som manipulerad då jag tyckte jag gjort lite väl mycket, dock inga kloningar alls. Jag la den i en pool som ett test och som jag misstänkte så läser folk inte informationen kring bilden utan den blev min mest kommenterade bild. Något som faktiskt inte känns helt bra, men här får folk skylla sig själva lite som inte läser innan man bedömer en bild.
Dina avsikter kan jag inte uttala mig om, men med tanke på senaste tids avslöjanden känns detta direkt olämpligt och tråkigt.
Jag hade en fråga som jag inte vet om du sett:
Om man läser dina svar på de kommentarer som givits är det svårt att dra en annan slutsats än att du har målat dit delar av stjärtfjädrarna (och bakgrund?) i PS, då delar av dem hamnat utanför bild vid fotoögonblicket.
Stämmer detta?
/Tomas
Mvh Måns
Mvh Måns
Tack för att du tar dig tid att svara.
/Tomas
Jag skulle även vilja lufta att jag tror/vet att det finns flera som gör liknande saker med naturbilder som är publicerade här på FS - tar bort saker, tar bilder i situationer som kan uppfattas som oetiska etc etc utan att initialt berätta om det. Alla gånger behöver inte vara avsiktliga, utan man kanske glömmer eller så tycker man inte att det är viktigt. Det beror väl på vad man vill göra med sina bilder och sitt fotograferande. Men sedan vill jag heller inte tro att Måns gjort det i bedrägligt syfte - med tanke på ovanstående skribenters ordval som t.ex. terjning (för övrigt ett ord som jag har ett ambivalent förhållningssätt till).
I detta fall är bildens "natural history" är helt och hållet ändrad och det gör den genast mycket mer ointressant ur ren naturlighetsaspekt. Sedan säger jag som Anders B - hade bilden varit helt orörd hade den på långa vägar inte fått så många kommentarer som den har idag.
// Daniel
Fortsätt visa oss dina mästerverk.
/Jonna
All heder till dig Måns!! Ser fram mot fler av dina härliga bilder :-)
Du kan i princip klicka i att bilden är manipulerad, när den i själva verket är ett bildmontage, eller det som vi nu kallar "terjad" eller på ren svenska klippt och klistrad. Fotografen, klickar i att bilden är manipulerad. Men manipulerad är ett så vitt begrepp, som i princip kan betyda att du klonat bort en gren, eller grässtrå, till att klippt och klistrat.
Hur många av oss, svara ärligt, kollar den där lilla raden i all annan info där fotografen klickat i manipulerad. Jag själv missar att läsa detta ofta.
Kanske dags att flytta upp detta och också ha en tvingande beskrivning av vad man gjort, eller vad manipuleringen består av
Avslutningsvis ang den här bilde, så tror jag faktiskt bilden fått ytterligare en dimension i positiv mening om ståltråden funnits kvar.
Kan vara dags för lite eftertanke här nu. Istället för att snabbt glo igenom bilder och slentrianmässigt kommentera - slå av på tempot, ge de bilder man verkligen vill kommentera tid till betraktelse och analys innan man hyllar dem (för det är tyvärr vad det ofta handlar om här på FS, fler borde våga ge mer feedback sådant som kan göras bättre!)
Onödigt / fel att klona. Punkt slut. (att ni orkar bråka så om sånt ? )
Man får väl göra vad man vill med sina bilder, vill man klona bort något så gör man det, vill man klistra in något så gör man det - inga problem. Det är i nästa skede som folk som "bråkar" egentligen tycker är det viktiga, att redan från början berätta om att en väsentlig del fattas i bilden, en del som ändrar bildens naturliga historia väldigt drastiskt. En så pass ändrad bild som denna kan aldrig godtas som en bild som visar ett naturligt förhållande.
Misstag kan ske - man glömmer bort i all hast och denna bild har ju dessutom några år på nacken och Måns har här ovan på ett för mig tillfredsställande sätt skrivit om bilden och hans tankar kring den. Men som sagt, utan kloningen hade bilden inte fått den uppmärksamhet som den fått genom åren.
I övrigt så har jag samma åsikt som Anders Bergman gällande eftertanke och reflektion när man kommenterar bilder här på FS och andra forum. Slentrianmässighet och högt tempo ger sällan bra och underbyggda kommentarer. Man faller dock lätt i den fällan, jag gör det själv rätt ofta...
Jag har sett bilden tidigare och för mig har den just bara varit "en kul bild". Ingen bild som känns direkt speciell för mig och än mindre med vetskapen om att den är manipulerad på detta sätt. Någon skrev att den hade passat som "vykort" eller "gratulationskort" eller liknande, som sådan är den kanon. Manipulerad eller ej.
Jag hoppas däremot att alla som kikar på den här bilden och även de som hystar ur sig ilskna kommentarer tar sig lite tid att titta på Måns övriga bilder som är mer representativa för honom som fotograf. I mitt tycke presenterar han ofta högklassiga fågelbilder och det med en modest utrustning. Mängden av kommentarer till trots, den här bilden är låååångt ifrån det bästa Måns visat på FS, inte ens om det vore en Karatekidblåmes utan hjälp av kloningsverktyg. Det finns många godbitar i hans album.
/Mattias
Vad menar ni med manipulerad? Har kollat vissa av de värsta gaphalsarnas bilder och för mig känns det lika konstigt att se svanar och andra djur på vår jord i obefintligt disigt gryningsljus framträda i full glans och kontrast med bländande färgskrud. Lika illa det om ni frågar mig.
J-vligt tjusig blåmes det här, jag lyfter på hatten!
Och nog får väl de flesta av oss våra bilder att framstå i lite bättre dager än vad vi egentligen upplevde? Kanske t.o.m. plockar bort en olycklig pinne eller oönskat blänk. Är inte det också manipulation?
Men nu går livet vidare.
Nu menar inte jag att det är OK att klona väsentliga delar i en bild utan att berätta det. Men när ska vi lära oss att diskutera saker med lite lämpa... Jag har sett flera av Måns bilder och läst om hur han jobbar, för mig påverkar inte den här historien hur jag ser på honom som person eller fotograf.
Det går inte att jämföra med Terje; en professionell fotograf som är så besatt av att upprätthålla sitt rykte att han sprider rövarhistorier om hur han lyckats fotografera vilda lodjur med vidvinkel!