Ny mobil Pixel 8
- Trådstartare jakobander
- Start datum
J O Härnström
Aktiv medlem
Jag har märkt att pixel 7 pro levererar råfiler som ofta är mindre än 12 MP. Av någon oklar anledning. Det är inga äkta RAW-filer eftersom de är konverterade till DNG. Det är absolut inte roligt när bilden bara blir hälften så stor som utlovat.
Så jag förstår mycket väl att jpeg-bilderna kan se bättre ut än DNG, framförallt mer detaljrika när man ser dem på en större skärm.
Så jag förstår mycket väl att jpeg-bilderna kan se bättre ut än DNG, framförallt mer detaljrika när man ser dem på en större skärm.
ztenlund
Aktiv medlem
Nu kanske den levererar skrot, men att DNG per definition inte skulle vara äkta råfil är direkt felaktigt. T ex Leica och Ricoh använder det som råfilsformat och Pentax har det som alternativ till PEF.
J O Härnström
Aktiv medlem
Tack för rättningen!
Jag kollade upp skillnaderna mellan jpeg och DNG nu.
Redan vid 1,5X zoom så krymper DNG till 5,4 MP 2698x2016.
Vid 2x zoom får man bara DNG 3,2 MP 2058x1550
Jag har försökt hitta någon förklaring till hur det fungerar på webben men inte lyckats. Det närmsta jag kommit är en vag upplysning om att DNG-filerna bara omfattar det formatet man ser på skärmen.
Den kan ju vara så att google vill förenkla tekniken och handhavandet så till den milda grad att lite mer avancerade användare blir utfrysta.
Eller är det så enkelt att de tre kamerornas utläsningen av sensorerna och binning inte klarar av att leverera bättre.
Tyvärr så är manualerna och inställningsmöjligheterna mycket bristfälliga tycker jag.
ztenlund
Aktiv medlem
Det är ungefär vad det blir om man beskär så mycket från 12 MP utan att skala upp för att dölja förhållandet, men om det är vad din telefon sysslar med vet jag inte.
1,5x är 1,5*1,5=2,25 --> 12/2,25=~5,33
2x blir 2*2=4 --> 12/4=3 MP
J O Härnström
Aktiv medlem
Så är det.
Om sensorn är på 48Mp och det går åt 4 pixlar (photosites) vid binning för att få fram en 1 pixel i bilden så blir det 48/4=12 MP kvar till bilden. Vilket är vad jpeg-bilderna har. Tyvärr så gäller det tydligen inte för DNG-filerna.
J O Härnström
Aktiv medlem
Med risk för att vara tjatig så berättar jag ändå att råfilerna (DNG) är användbara även om de är 4 ggr mindre än jpeg-bilderna när man zoomar in 2X.
Jag höjde upplösningen med "superresolution" in en DNG-fil med photoshop så att den blev 4 ggr större. Lika stor som jpeg-bilden (man får alltid en jpeg och en DNG när RAW är aktiverat i kameran).
Kvaliteten på den förbättrade DNG-filen blev klart bättre än telefonens jpg.
Skärpan blev bättre men framförallt färger och kontrast som går att justera efter tycke och smak. Det dynamiska omfånget är större.
Jag höjde upplösningen med "superresolution" in en DNG-fil med photoshop så att den blev 4 ggr större. Lika stor som jpeg-bilden (man får alltid en jpeg och en DNG när RAW är aktiverat i kameran).
Kvaliteten på den förbättrade DNG-filen blev klart bättre än telefonens jpg.
Skärpan blev bättre men framförallt färger och kontrast som går att justera efter tycke och smak. Det dynamiska omfånget är större.
Falumas
Aktiv medlem
Är det inte så att dom har quadbayer sensorer i dom mobilerna.
Från en sådan sensor får man inte ut så mycket mer detaljer än 1/4 av upplösningen, men man får högre dynamik och lägre brus.
Förmodligen finns det ingen större anledning att inte binna en quadbayersensor.
Eftersom dom saknar optisk zoom så sjunker upplösningen när man zoomar.
m.gsmarena.com
Från en sådan sensor får man inte ut så mycket mer detaljer än 1/4 av upplösningen, men man får högre dynamik och lägre brus.
Förmodligen finns det ingen större anledning att inte binna en quadbayersensor.
Eftersom dom saknar optisk zoom så sjunker upplösningen när man zoomar.
Quad Bayer sensors: what they are and what they are not
Marketing departments are trying to sell you on the wrong thing - resolution isn't why these sensors are good, it's the better image processing.
J O Härnström
Aktiv medlem
Telet i pixel 7 pro är ekvivalent med 116 mm och har 48 MP binning. De siffrorna borde räcka till en rejäl zoom. Frågan är hur kombinationen av primärkamera och telekamera görs. Och vad 1x zoom är ekvivalent med.Är det inte så att dom har quadbayer sensorer i dom mobilerna.
Från en sådan sensor får man inte ut så mycket mer detaljer än 1/4 av upplösningen, men man får högre dynamik och lägre brus.
Förmodligen finns det ingen större anledning att inte binna en quadbayersensor.
Eftersom dom saknar optisk zoom så sjunker upplösningen när man zoomar.
Quad Bayer sensors: what they are and what they are not
Marketing departments are trying to sell you on the wrong thing - resolution isn't why these sensors are good, it's the better image processing.
J O Härnström
Aktiv medlem
Jag har experimenterat vidare med min nya Pixel 7 pro och även läst på i DXOs test.
När man zoomar i teleläget så kombinerar telefonen data från tele- och primärkameran.
Max optisk zoom är 5X och upp till denna gräns kan man få ut råfiler DNG som håller 12MP. Zoom 5X motsvarar 116 mm på fullformat.
Men ibland så blir DNG-filerna mindre beroende av hur kamerorna räknar ut vad som är bäst för bilden. Det är inget man själv kan styra över.
(Möjligtvis kan man påverka kombinationen tele/primär genom att t.ex först välja 5X och därifrån zooma ut om man vill utnyttja tele-kameran maximalt. Men det är bara något jag experimenterat med)
Hur som helst så har jag lyckats få ut bra kvalitet i bilderna genom hela zoomregistret 0,5x till 5X.
Jpeg fungerar generellt bra fast med en tendens till överskärpning och glättigt mättade bilder.
Om man är van vid att hantera råformat så är DNG-filerna definitivt en tillgång.
Även om DNG-bilden blir mindre än 12 MP vilket händer ofta så innehåller de mer information än jpeg. DNG kräver en ordentlig skärpning och kanske förstoring med superresolution i Camera RAW, Upscale i Topaz eller liknande program.
När man zoomar i teleläget så kombinerar telefonen data från tele- och primärkameran.
Max optisk zoom är 5X och upp till denna gräns kan man få ut råfiler DNG som håller 12MP. Zoom 5X motsvarar 116 mm på fullformat.
Men ibland så blir DNG-filerna mindre beroende av hur kamerorna räknar ut vad som är bäst för bilden. Det är inget man själv kan styra över.
(Möjligtvis kan man påverka kombinationen tele/primär genom att t.ex först välja 5X och därifrån zooma ut om man vill utnyttja tele-kameran maximalt. Men det är bara något jag experimenterat med)
Hur som helst så har jag lyckats få ut bra kvalitet i bilderna genom hela zoomregistret 0,5x till 5X.
Jpeg fungerar generellt bra fast med en tendens till överskärpning och glättigt mättade bilder.
Om man är van vid att hantera råformat så är DNG-filerna definitivt en tillgång.
Även om DNG-bilden blir mindre än 12 MP vilket händer ofta så innehåller de mer information än jpeg. DNG kräver en ordentlig skärpning och kanske förstoring med superresolution i Camera RAW, Upscale i Topaz eller liknande program.
Senast ändrad:
Falumas
Aktiv medlem
Den har två kameror, är det inte så att när du ligger på 1x av någon av dom får du 12MP? Ligger du mellan kamerorna så har den zoomat digitalt dvs medels beskärning och det blir lägre upplösning.
J O Härnström
Aktiv medlem
Den har 3 kameror vid, primär och tele.
DNG kan variera i upplösning och jag måste forska vidare vad som händer i mellanlägen mellan 1X, 2X och 5X (markerade zoomlägen)
Falumas
Aktiv medlem
Då är det nog en Pixel 8 Pro. En Pixel 8 tror jag bara har 2st.
Falumas
Aktiv medlem
Bra med kartläsare så att man hänger med i svängarna.
