Håller med Wolfgang!
Om man trycker på en knapp och låter AI skapa bilden - då har man ju inte tagit någon bild. AI har tagit bilden. Det är faktiskt en stor och avgörande skillnad. På det viset är bilden det viktigaste - min bild!

Men det är inte bara att trycka på en knapp. Bilden är framförallt ett resultat av vad man ser inom ramen för motivet, vad man upplever och hur man tolkar motivet. Vad man sen använder för verktyg att fånga motivet för att göra en bild är ju ointressant. Och där har vi ju en uppsjö av olika tekniker och verktyg; glasplåt, camera obscura, hålkamera, SLR, DSLR, mätsökarkameror. Kodak Instamatic, Brownie's etc etc. Och numera också alltså mobiltelefonkameror.
//GöranR

Låt mig ta ett konkret exempel. Det blir bara ett av utrymmesskäl.
Här på FS sågs för ett tag sedan en mobilbild av Stockholms ström. På strömmen simmade ett gäng plastankor, eller ankor av porslin. Mobilkamerans elektronik hade tyckt att ankor på vatten bör synas tydligt, och så hade den fixat till det - med förödande resultat.
Porslinsankorna var ett rakt resultat av att fotografen inte fick ta sin egen bild, utan kamerans digitala automatik skulle nödvändigtvis göra det.
Det är inga svårigheter att hitta rader av sådant från mobilkamerans värld - och därför envisas jag med att vilja ta mina bilder själv.

Hej Göran, med kamerainställningar kan jag tolka bilden som jag vill medan AI i en iPhone bestämmer och tolkar och det finns även bilder som AI har skapat utan kamera med hjälp av miljontals bilder från nätet, och då är ju bilden värdelös i fotosammanhang. Mvh Wolfgang

Det går väl att använda kameran i mobilen utan AI? Och då blir ju den jämförbar med vilket bildtagningsverktyg som helst.
Och hur räknas jpeg då? Förprogrammerade bildinställningar...
//GöranR

Wolfgang, det är inte mycket jag håller med dig om. Som fotointresserad tycker jag att bilden är det viktigaste. Kamerautrustningen är bara nåt nödvändigt för att nå målet. Men självklart finner jag också till en viss del att tekniken är intressant men den är underordnad bilden. Så länge jag kan ta de bilder jag vill med min kamera så är allt ok.

Min största hobby är att fotografera och mestadels så handlar det mest om att trycka på en knapp. Det är när och var man knäpper som är viktigt dock. Jag gör det främst med en digital Leica M. Ser dock ingen större skillnad med att fotografera med min M jämfört med min iPhone annat än ergonomi och egenskaper som har att göra med objektiv och sensorstorlek. Skillnaderna är så pass stora dock att jag föredrar att fota med min Leica M om möjligt.

I Bengans iPhone 5s så har kameran ingen AI. Apple lanserade en AI-kamera först i iPhone och den hjälper mest till med att exponering, exempelvis när det är svåra ljusförhållanden. Och, eftersom iPhone är en Apple-produkt så sker nog mjukvaruutvecklingen i USA och inte i Japan. Visst, det finns antagligen nån japan med i det team som programmerar men hur du uttrycker dig är rätt missvisande. Det är snarare så att i dina digitala kameror (Nikon?) så är du just styrd av japaner som programmerat din kamera att generera jpeg-bilderna och till viss del även RAW-filerna (om jag förstår rätt). Inget fel i det förstås.

Jag tycker som sagt att bilden är viktigast och har därför svårt att förstå att du men att det är då bäst att låta AI skapa bilderna. Jag menar att det är tvärtom. AI vill jag inte använda mig av annat än att möjligtvis förbättra exponering etc., dvs förstärka grundegenskaperna i det jag fotar.

Peter, du missuppfattar hur mycket AI som finns i mobilkameror och framför allt vad de faktiskt gör. Utifrån egna erfarenheter och vad jag läst mig till så används AI i iPhone (sedan iPhone 11) för att förbättra bildkvaliteten för att kompensera för de relativt så sensorernas kapacitet genom att reducera brus och återge större dynamik etc. Man upplever ibland att brusreduceringen är för aggressiv och att färgerna också är lite onaturligt förstärkta. Detta hittar man också i "riktiga" digitalkameror. Precis som man brukar kunna göra med de sistnämnda så kan man "stänga av" iPhones överdrivna digitala förbättringar genom att använda sig av RAW eller med andra kameraappar.

Min uppfattning, som faktisk användare av iPhone (version 13), så är kamerorna väldigt bra. Det är ergonomi, sensorns storlek och format samt batterikapaciteten som gör att jag fortfarande föredrar "riktiga" kameror.

Vad beträffar "ankbilden" så minns jag att en sån uppmärksammades och debatterades. Du har säkert rätt i att mobilen brusreducerade fåglarna till porslin med mera. Men aggressiv brusreducering finns i vanliga kameror också. Många hävdar att Fujifilm slätar ut hud alldeles för mycket i jpeg och att personer därmed ser vax-liknande ut i huden. Jag vet ej själv eftersom jag bara fotar i RAW.

På det hela taget så tycker jag att flera kommentarer här orättvist beskriver mobilkameror. Bengans bilder tagna med en gammal iPhone 5s (snart 10 år gammal) är rätt ok och jämförbara med en massa andra bilder man ser online.

Göran, dina invändningar är högst relevanta och jag håller i mångt och mycket med dig.

Ankor av plast/porslin är nu en gång ankor av plast/porslin. Jag plåtar med film - och rundar alltså hela den här problematiken. Jag är i kontroll.

Med film kanske du inte ens kunnat ta bilden av ankorna beroende på hur ljuskänslig din film i kameran är?Ankbilden var väl tagen på natten? Dessutom sitter du ju också i knäet på den film du laddat din kamera med på ett helt annat sätt en den som fotar med en digital kamera som fotar i färg. Visserligen är det ditt val och det är väl en sorts kontroll förstås. Själv känner jag också att jag har kontroll då jag fotar med mina digitalkameror. Och eftersom man med en iPhone kan slå av massa "förbättringar" så är det helt korrekt att hävda att man kan vara i kontroll där med. Du borde testa själv. Mina mamma som är äldre än du grejar att fota med en iPhone utan kunskap om fotografering så du borde glänsa med en någotsånär modern iPhone! :-)

Enligt min mening är en hobby till för att göra det JAG tycker är roligt - och så gör jag med min hobby. Därför är utrymmet för goda råd från outsiders rörande min hobby väldigt begränsat.

Mitt förslag var lite skämtsamt menat, Peter, och inget försök att påverka din hobby. Men om du hade haft lite verklig erfarenhet av iPhone-fotografering så tror jag att du inte skulle vara lika kritisk och inte heller påstå sånt som faktiskt inte är korrekt.

Det går ju inte att koppla bort AI. Hela mobilen är AI. Jag fotograferar inte med jpeg utan bara med raw. 😇
Mvh Wolfgang

Nej, hela telefonen är inte AI. Som jag skrev så har inte Bengans iPhone en AI-kamera – sådana kom i senare modeller. Det finns en uppsjö av appar till iPhone som fotar i RAW och då gör AI-kameran inte nämnvärt mycket mer än att förbättra sensorprestanda och det är väl alltid välkommet?

Jag kör nästan uteslutande med mobilen,huawei 20 pro mate o inställd på svarrvitt oftast o all bildbehandling sker i silver efex pro 2. Min mobil är lika bra,som vilken digital kamera,som helst på ett avstånd av en halv till tre meter. Naturbilder blir ju värdelöst o tele också. Jämförelsen ska ju göras mot film o kopior som man framkallar klassiskt, där har ju digitalen ingen chans, men på allt annat fungerar mobilen enligt mig mycket bra.

Tack Bengt!
Här hettar det till och med rätta. Bilder är vår hederssak.
Snabbheten och bekvämligheten med mobilen är häpnadsväckande. Mina mellanformatskameror och min Leica M6 vilar stilla i sina kameraväskor.
Lådan i kylskåpet är full av oframkallad film. Focomatens autofokus hör man aldrig numera. De finns trots allt kvar medan mobilen producerar bild efter bild efter bild efter bild, varje dag

Tack för intressant info Micke!
Ha det!
/B

Hans! Det här är ett känsligt men mycket intressant ämne! Helt klart! :)
/B