Få ut mer av Fotosidan som inloggad
Fotosidan är gratis! Som inloggad får du smarta funktioner. Du kan ladda upp 10 bilder och få kritik på dem. Du får vårt nyhetsbrev. Du kan skapa köp&sälj annonser mm
Fotosidan är gratis! Som inloggad får du smarta funktioner. Du kan ladda upp 10 bilder och få kritik på dem. Du får vårt nyhetsbrev. Du kan skapa köp&sälj annonser mm
85 Kommentarer
Logga in för att kommentera
Det är märkligt att inte dessa motståndare till drönare även försöker införa licens på att inneha ett teleobjektiv...
Bra, då kan vi ju helt släppa rattonykterhetskontroller då det ju finns ett förbud mot att köra rattfull.
Klart som helsike att resurser krävs, oavsett om det finns en lag eller inte!
Kan det vara så att du är mera intresserad av att förbjuda drönare helt och hållet än fotografering/filmning från desamma!
Själv har jag, och flyger jag med drönare. Jag filmar (nåja, har inte gjort det på ett tag) och finner stort nöje I att se mina filmer som jag gjort.
Däremot skulle jag aldrig få för mig att fota/filma privatpersoner I deras hem eller på deras marker utan att först ha ett godkännande från dom, oavsett om jag använder mobilkamera, systemkamera eller drönaren.
Tandlösa lagar kan vi lika gärna vara utan, speciellt när det redan finns lagar och regler som styr själva flygandet!
För det första är det är ingen som tvingar dig att börja fota med drönare bara för att det blir möjligt igen. Fortsätt hålla dig på backen om du vill.
För det andra så kan man mycket väl fota stillbild med drönare. Det var det jag gjorde uteslutande medan det var tillåtet och det är det jag kommer att fortsätta med efter den 1:a augusti. Exempel här: http://www.fotosidan.se/gallery/viewpiclarge/369145/3477547.htm?set=mp
För det tredje så är din kommentar om att ingen drar fram drönaren för att ta ett snabbt snapshot helt poänglös. So what liksom? Eftersom det krävs planering för att ha med sig drönaren och eftersom just du har en stillbildskamera i din utrustningsväska så behövs de inte?
Vilken brist på eftertanke är det du menar? Med tanke på hur många drönare som faktiskt flyger, med eller utan kamera, så händer det väldigt lite incidenter.
Jag håller med Anton. Du verkar vara på fel sida.
Är du ofta utsatt för problem med filmande drönare...eller är det bara att det är lek för en del som är ett problem?
Det är ju i stort samma ansvar och kontrollfunktion för både drönare och stillbildsfotografering, för om du kryper i busken vid nudistbadet med ett tele så är det samma myndighetsperson som haffar dig som ju kontrollerar den spionerande och perverse drönarpiloten?
Såvitt jag vet finns det ingen lag som förbjuder någon att krypa i buskarna vid ett nudistbad och fotografera med tele, så länge fotografen håller sig på offentlig plats.
Glömde bort forumets hårklyveri och slarvit nog kommenterade jag utan källa och kött på benen och dessutom missade ordet "ironi" inom parentes :-)
Tyvärr får den som vill fota nudister i juridisk mening. My bad.
Men jag hävdar ändå att en polisiär resurs sannolikt skulle ta sig tid att konfrontera den elitistiske fotografen, om inte annat för att förhindra konfrontation mellan nudister och pervot.
M a o...jag törs påstå att drönarfilmning inte är ett stort samhällsproblem som kräver resurser för kontroll när syftet är detsamma oavsett om det är en "äkta" fotograf...ni vet...fotografer som har egna kriterier på vad foto är och alla som tycker annat har fel.
Jag försöker få folk som påstår sig ha problem med drönare förklara vad oroblemet är?
Jag tycker inte "privatpersoners lek" är argument nog att föfbjuda foto och filmning från drönare, jag tycker folk som skriver "jag är så trött på drönare surrandes som flugor" hittar på problemen, jag tycker folk som säger sig vilja skjuta ner drönare som kommer nära skulle kunna komma med argument istället för att direkt avslöja sig som missunsamma.
Vad är problemen med foto och film från drönare och vad skiljer syftet från vanlig kamera?
Varför kränker jag någons integritet med min drönare när jag gör en överflygning över natur jag vill arbeta med, medans när jag använder mitt tele i samma natur är den kränkte om jag blir ombedd av folk att inte fota dem så de kommer med på bild.
Enkelt utrykt och välldigt överdrivet så här..,om jag i naturens offentliga rum på min vandring ser ett naket par så får jag fota dem, om jag flyger (jag hörs garanterat) över samma natur så kränker jag deras personliga integritet?
Borde inte syftet med mitt fotande och filmande vara det som skulle ifrågasättas istället för tekniken?
Det känns mer som att motståndet ligger i att det är lek och och inte äkta foto, enligt viss elit. Förbjud!
Låter jag bitter:-)
F.ö. så vet jag inte riktigt varför syftet med ditt fotograferande behöver ifrågasättas så länge du inte bryter mot någon lag.
Är det så Per? Jag tänker en sådan fotografering absolut kan falla in under lagen om kränkande fotografering.
1. Den sker ut tillåtelse.
2. Den sker i smyg.
3. Den sker i/mot ett privat utrymme såvida stranden är privat och avskild (observera alltså att man kan fällas för kränkande fotografering om man exempelvis fotograferar in genom någons sovrumsfönster, från gatan, har kollat detta med SFF tidigare.
Troligt är också att fotograferingen kommer klassas som kränkande.
* Med reservation för att jag har fel!
6 a § Den som olovligen med tekniskt hjälpmedel i hemlighet tar upp bild av någon som befinner sig inomhus i en bostad eller på en toalett, i ett omklädningsrum eller ett annat liknande utrymme, döms för kränkande fotografering till böter eller fängelse i högst två år.
Exemplet förutsatte att busksmygandet skedde på offentlig plats samt att de som blev fotograferade befann sig utomhus, och då faller inte dold fotografering under ovanstående paragraf, enligt min tolkning. Jag är nästan beredd att göra ett praktiskt test för att se hur rättsväsendet reagerar, men det känns inte så bra att smygfotografera nudister. De vill väl vara nakna ifred.
Men jag tror det är irrelevant att man fotograferar från offentlig plats om den avbildade befinner sig i vad som anses vara privat utrymme. Alltså exempelvis från gatan in i ett sovrum.
Det är inte det lättaste att hålla sig dold genom att smyga i buskar :-)
Så här skriver Kamera och Bild.
”Lagen begränsas inte till att jag som fotograf själv ska befinna mig inne i bostaden eller ha monterat upp en kamera där, utan gäller likaväl när jag står utanför och fotograferar in genom till exempel ett fönster. Lagen tillämpas också på hela bostaden, oavsett var i den som personen befinner sig. Och om han eller hon medvetet exponerar sig i ett bostadsfönster så innebär inte det att jag får fotografera – det är kränkande fotografering även då (om den sker i hemlighet).”
Var man som fotograf själv befinner sig spelar ingen roll. Kränkande fotografering kräver för övrigt uppsåt.
I Helsingborg och Landskrona hade vi smygfotografen som låg och fotograferade nudister och lade upp bilder via Piratebay. Ingen åklagare som tog i fallet, troligen p.g.a. att ingen av de avbildade anmält. PuL skulle ha varit tillämpbar.
Vad baserar du det på? Att balkong aldrig kan räknas som privat utrymme låter som en väldigt specifik definition som jag inte känner igen från lagtexten. Det låter lite snävt. Även om i de allra flesta fall säkert är så.
Som lagen har fungerat i praktiken hittills har man i flera fall behövs överväga vad som kan räknas som privat utrymme. Det är inte alltid glasklart.
Givetvis krävs det uppsåt.
Proposition 2012/13:69.
Vid lagtolkning brukar man dock även titta på förarbeten för att få insikt om lagstiftarens intentioner.
Men bara för att tydliggöra, visst behöver vi fortfarande tillstånd från Försvarsmakten eller Lantmäteriet tex?
Nja, för att fotografera (eller bara multikoptern) sker det på eget ansvar. Tex om du lågsniffar över örnbo eller grannens tomt.
Ja för publicering.
Gäller i fredstid. Vid höjd beredskap eller under annan tid som regeringen beslutar med hänsyn till Sveriges försvarsberedskap kan förbud tillkomma fotografering från luftfartyg.
Och så ett litet besserwisserpåpekande med lite ord-trivia :-)
"Multikopter" är ett nonsensord.
Du syftar förstås på "helikopter med flera rotorer" typ, men det engelska ordet helicopter är en sammansättning av två latinska ord: "helico" - som betyder spiral och "ptero" - som betyder vinge som i pterodactyl (flygdinosaurie).
(Både "helix" och "pteron" är grekiska).
Så "multiko" har ingen riktig betydelse, vare sig på latin eller grekiska när man parar ihop det med "pter".
Multikopter och drönare är inte heller direkt utbytbara i alla situationer. Drönare syftar ju mer på att det är en obemannad farkost och inte vilken teknik som används för att få den att flyga. Det finns drönare som är konstruerade som flyggplan med vingar och framåtdrivande propeller mm.
Visst har ordet multikopter använts länge och av många, men det gör ju inte att det är korrekt för det.
Whatever, lite kul trivia ändå tycker jag eftersom de flesta tror att det är heli + copter när det istället är helico + pter.
Det viktigaste är dock att den där idiotiska lagen som likställer en flygande kamera med en fast övervakningsinstallation skrotas. Bra där av regeringen som gjort om och gjort rätt!
Att ordet "helikopter" har blivit ett eget ord och att det har splittras i ett prefix och ett suffix som inte stämmer med dess ursprung är en ganska naturlig utveckling av språket, så det är helt i sin ordning att det har bildats nya ord med nya prefix till suffixet "kopter".
Men du har helt rätt i att ovanstående termer inte är utbytbara mot "drönare". De första drönarna (för 50-60 år sen eller mer) var obemannade flygplan med vingar, och inte heller nödvändigtvis radiostyrda utan styrda av en förprogrammerad styrautomat.
Man får bocka för att trångsynta byråkrater kan ändra sig och se verkligheten i vitögat
Jag har ingen drönare men kan inte se att det skulle vara något värre övervakningsmedel än annat om man nu vill spionera.
Det räcker med förbud i detta Land
I det här fallet kan vi faktiskt tacka politikerna i regeringen för handlingskraft åt rätt håll.
Alternativet är ju en polisstat vilket erfarenheter från historien har visat sig vara sämre.
Jag vet inte vad riksdagspartierna har för inställning, men gissningsvis går lagen igenom, även om vi inte är hemma riktigt än.
🙂
Lek, Hobby, Fritidssysselsättning,Passion!
Att påstå att just Fotografering från höjd skulle vara förkastligt och borde förbjudas är väl närmast barnsligt.
Vad är skillnaden om jag har ett hundra meter högt enbensstativ eller om plattformen styrs med radiovågor.
Självklart kan man inte ta snapshots med en drönare, men det kan man inte heller med kameran nedpackad i fotoväskan.
Film hör nog till dagens foto i o med att allt fler systemkameror etc. är försedd med filmfunktion.
Vi lever i en värld där nya tekniker implementeras och gränserna blir flytande mellan still och rörlig bild.
Varken har eller har råd att skaffa en drönare men tycker om att se videos ( som är bra gjorda) tagna från höjd.
Tycker att det är ett bra "förslag" att göra det möjligt för vanligt folk att lagligt pyssla med denna form av Fotografering. Får hoppas att det blir en vettig lösning av lagförslaget.
"5 a §
Lagen gäller inte vid
kameraövervakning som sker från
ett obemannat luftfartyg, om
övervakningen bedrivs av någon
annan än en myndighet."
Jag tycker att det blir en utmärkt bra lösning.
Säkerhetsrisker. Det finns en trygghet i att det är de med mandat att övervaka som övervakar och inte vilken person som helst. Det finns ett otal idiotiska påståenden att det är samma sak att fota med ett tele. Men sådana argument gör mig uppriktigt generad. Flygfotografi är inget nytt och det är egentligen bara frågan om ett annat perspektiv, men det här är fråga om fjärrstyrd fotografi och det är det restriktivt med även på marken. Om du sitter i en helikopter är det inte fjärrstyrd fotografi. Även om du har ett tele på kameran... Möjligheterna att hålla sig inom lagens gränser är små när det avbildas en kvadratkilometer.
Inte från och med den 1 augusti. :)
Flygning med obemannade luftfarkoster är reglerat i luftfartslagen. Alla som flyger med drönare måste följa den.
Den här nyhetsnotisen handlar dock om kameraövervakningslagen som kommer att ändras 2017-08-01 så att den inte omfattar fotografering från drönare. Någon ändring av reglerna för hur och var man får flyga med drönare är inte aktuell.
Personligen använder jag drönare för att 3D-skanna bunkrar med omgivning och bevara dem till eftervärlden innan kommunerna förstör arvet från beredskapstiden. Helt orimligt ekonomiskt, och även oförsvarligt ur miljösynpunkt, att försöka sig på medelst en helikopter. I Tollarps skog utanför Helsingborg finns fyra skeppssättningar som det ser ut som att man kört över med skogsmaskin. Även där vill jag bevara hur det en gång såg ut innan nästa skogsmaskin tar sig dit. Detta gör jag utan ekonomisk vinning.
Med andra ord: du "leker" (åtminstone i vissas ögon).
Fel igen Jonnie. Det finns många där flygningen är totalt sekundär och bara ett sätt för att nå målet: att få intressanta bilder ur ett nytt perspektiv. Jag är en av dem.
Du borde prova någon gång så kanske din bittra inställning skulle förvandlas till något trevligare :)
Att vara rädd för att en drönare ska ramla ner på en är lite som Majestix rädsla för att himlen ska ramla ner över ens huvud.
Frågan om köksknivar ställde jag förstås för att man kanske ska göra en konsekvensanalys och bedöma risker innan man föreslår inskränkningar i folks frihet.
Som sagt, så är det med fyrhjulingar, vattenskotrar och snöskotrar också. Det finns regler kring användningen av dessa också men det hindrar ju inte ett dugg att en del som framför sådana tolkar "manöverutrymmet" helt efter egna normer.
Samme man jobbade samtidigt med mig på Linjeflyg och han lekte jämt. När han skulle provköra en Convair 340/440 efter tillsyn på vintern så väntade han tills dörrarna på stormarknaden var öppna och sedan gjorde han reverseringstest och gladde sig åt all snö som yrde in i stormarknaden. Han är inte med oss sedan länge då han förolyckats under en annan flygning. Där finns det en förklaring som jag inte vågar gå i god för: "Enligt den legenden skulle han kolla in tjejerna på Tylösand och kraschade."
Han var helt vild och skulle aldrig fått certet och det kanske inte de heller skulle fått vars största dröm det var att få flyga under Västerbron, vilket ett antal bevisligen gjort osanktionerat.
Inte ens Flygvapnets egna förare skötte sig alla gånger. På F18 hade en av Acrodeltas (flygvapnets dåvarande uppvisningsgrupp) skickligaste uppvisningsflygare lekstuga och flög så nära kanslihuset att det gick en del fönster och jag har själv fått i uppgift att kolla några av de plan från vår division som misstänktes ha flugit av en flaggstång utanför Linköping. Vid en övningsflygning på låg höjd förolyckades senare en flygare utanför Gotland då han flög så på gränsen att han slog i vattnet. Så det skedde en del "busflygning" och lek även här bland dessa proffs.
Så om vi dessutom pratar en allmänhet som inte ens fått någon som helst utbildning i att uppföra sig i luftrummet, så är mina förväntningar inte särskilt höga.
Du är mer emot själva flygandet av drönare, vilket är en helt annan fråga.
Det finns mängder med regler och lagar redan idag för var, när och hur du är tillåten att flyga drönare så det är redan reglerat.
Det vi som flyger nu åter kommer att få är en möjlighet att filma/fota våra flygturer.
"... Varken företag eller privatpersoner kommer då inte längre ..."
Mvh
@Hasse Schumacher
...och såklart andra.
Om jag skulle erbjuda en provflygning, skulle ni då vara intresserade att prova?
Från mitt håll vill jag visa hur banalt det är att det är foto och film som är förbjudet, inte att flyga. Jag skulle också vilja visa det motsägelsefulla i att det är ok för mig att fota betydligt mer detaljerat med mina telen, men i samma vinkel ca avstånd och höjd så kränker jag personers integritet (ja, jag befinner mig ofta högre i höjd än min drönare).
Det en del ser som lek och dumt är de facto kreativt skapande genom foto och film för andra, dyrt och på fullt allvar för de flesta av oss med drönare.
Ställer ni upp med öppet sinne så ställer jag upp med drönare, Phantom 4 (fler som ställer upp?)
Vi åker till ett fällt, går igenom kontrollen ca 5 minuter och sedan flyger ni fritt och fotar eller filmar vad ni vill. Intresserade?
2 saker.
Ni måste vara beredda att gå outlaw i ca 20-25 minuter, ni bryter lagen såklart (vilket jag antar att alla som dyker upp brutit några ggr på vägen hit utan att ens tänka på det).
You brake it, you pay it :-)
Alla har inte ett gått omdöme tyvärr. För mer en ett år sen flög det en DJI drönare på tok för nära över våra huvuden på götgatan mitt i rusningstrafik som styrdes av en äldre man som stod på andra sidan gatan. Så vem som helst borde inte få flyga drönare, eller att man utbildas innan.
https://www.youtube.com/watch?v=213fhte5x8M
Jag är personligen vittne till en olycka där en fotograf tappar en kamera med batterigrepp, blixt och ett 70-200 på ett nyfött barn...ingen av oss där klandrade kameran eller att den ens fanns närvarande, vi klandrade fotografen.
Jag vet inte vad du vill ha sagt med länken riktigt, klart som korvspad att det finns klipp eftersom den filmar sin egna tabbe? Håll hunden kopplad? Får man ens sola på hustak utan staket...kan det tom va lillebror som bråkar med syrran osv osv?
Idioter kommer ju alltid finnas.
Jag kan helt klart ta en kurs om det skulle bli krav, men jag ser inte behovet. Drönarkrasher på youtube är inte ett underlag...det är bara dumhet fångad av kameror. Hade kameror dokumenterat alla hästolyckor så hade det också sett rätt skrämmande ut.
För att förhindra olyckor med tappade kameror på spädbarn behövs det nog registrering av kameror samt förarbevis.
Jag tycker faktiskt detta har stora likheter med "vattenskoterfrågan".
Jag bor i skärgården och vi har levt med vattenskotrar i många år nu och det är för det mesta inga större problem men ibland häpnar man över det här "förmodade goda omdömet".
Jag åkte många år mellan Gröndal och en ö utanför Vaxholm och ibland åkte vi via Slussen (Karl Johan-slussen). Det hände sällan några incidenter men vid ett tillfälle var det ett par ordentligt packade killar på en skoter som roade sig med att köra sin skoter fram och tillbaka mellan alla båtar som låg instängda i slussen efter att Mälarluckan stängts, i så hög fart att de knappt klarade av det. Av någon konstig orsak så gäller heller inga vanliga hastighetsbegränsningar i de trånga sunden vid Vaxholm för många skoterförare. Skoteråkare som dessa förstör tyvärr för alla andra som sköter detta snyggt och så är det tyvärr med drönarhanteringen också. Så nu är det väl upp till bevis precis som det varit länge för skoteråkarna.
Turerna kring drönarregler har enbart handlat om lagreglering av fotografering med drönare. Det har inte varit puckon i full frihet som har förstört tilltron till vanligt folks goda omdöme, helt enkelt för att Högsta förvaltningsdomstolen beslutade att fotografering med hjälp av drönare faller under kameraövervaknigslagen. Hur gott omdöme än de flesta fotografer med drönare har så får de inte fotografera på det viset överhuvudtaget utan tillstånd från länsstyrelsen, och ett sådant tillstånd är i praktiken omöjligt att få i de allra flesta fall.
Det är alltså inte förekomsten av en massa drönarfotografer med dåligt omdöme som har lett till den lagändring som föreslås i regeringens lagrådsremiss ...
Sedan är ju själva flygningen ett dokumenterat problem exv. i anslutning till flygplatser. Så det går nog inte att bara tala om själva kamerahanteringen i dessa sammanhang. Det är ju faktiskt två problem i ett detta och det finns nog många som ser själva drönarflygning mer som en sanitär olägenhet när flygarnas omdömen är urkopplade.
Jag skulle bli förvånad om sista ordet är sagt i denna fråga med regeringens förslag.
Det enda som kommer att ändras är hur man man får fotografera (och videofilma) med dem.
Jag förstår inte riktigt vad du argumenterar mot eftersom jag inte kan koppla dina argument till något jag har skrivit.
ser ingen koppling mellan drönare och berusade förare, varken av scooters, båtar eller bilar.
Däremot håller jag helt med om att det finns för många idioter som flyger på ett idiotiskt sätt, tyvärr sabbar de för oss alla andra. Men att folk inte följer reglerna är ju en sak, för det finns regler, man får inte flyga hur som helst. Det finns också guidlines som man bör följa.
Man kan inte dra slutsatsen som du gör att vill man fotografera så flyger man på ställen som inte lämpar sig för flygning, det beror väl helt på vad man fotar eller? Och följer man de regler och guidlines som finns så är det inget problem heller.
Sedan är ju snacket om kameraövervakning nonsens. Då kan man inte tekniken. Du kan inte övervaka folk med en drönare. Rent BS.
Du menar BS som i bra skrivet antar jag. För ska vi märka ord och deras betydelse som det verkar finnas ett ganska stort intresse för så är det ett av de ursprungliga användningsområdena för just drönare. Att övervaka och röra sig i områden utan att synas. Tekniken är det nog fler än du tror som förstår sig på, och det är inte där skon klämmer. Som tidigare nämnts så är det inte en ny teknik i sig bara utvecklad och har nya syften och sammanhang. Vem vet du kanske blir övervakad i detta nu av någon av SAABs drönare?
Att små radiostyrda quadkoptrar (och liknande) kallas för drönare är lite olyckligt eftersom termen redan var i bruk för obemannade militära luftfarkoster. RC-helikoptrar vore en bättre term.
Drönare som fotar mig gillar jag inte.
Jag gillar inte heller att fa ett Tele riktat mot mig för den delen.
Förstar man inte att drönare kan vara ett problem...
I dagens europa - när terrorister försöker hitta nya vägar att sprida död o förintelse - vill jag verkligen inte ha flygande föremal utan kontroll i luften.
När jag läser övriga kommentarer här blir jag fundersam.
Dalig ton o sekteristiskt elittänkande ser jag.
Inlägg som fran "Anton Fors", gör mig rädd.
Sa hej da, jag far leta ett nytt forum.
Att bara delta i diskussioner där alla håller med en är sånt som bidrar till den tråkigt polariserade samhällsdebatt vi har i dagens samhälle.